Грани возможного

Не соглашусь, без объяснения. Просто не соглашусь.

Вадим, об уровне доходов и *белоруссизацию* всё правда?

17:04
Итоги 25 лет независимости Белоруссии — политический застой и деиндустриализация

Андрей Суздальцев. Фото: РИА Новости.
Россия заинтересована в независимой Белоруссии, так как мир убежден, что именно Россия ответственна за эту страну. Об этом EADaily заявил заместитель декана факультета мировой экономики и мировой политики Высшей школы экономики Андрей Суздальцев, подводя итоги 25-летия независимости Белоруссии.
«Россия заинтересована в ее независимости. Нам необходима такая страна между нами и НАТО. Если она утратит свой суверенитет, то мир нам не простит этого, так как в мире сложилось убеждение, что именно мы ответственны за эту страну. Поэтому Россия будет стараться республике помогать», — сказал Суздальцев.
Что касается итогов 25 лет независимости, то в экономической сфере они не слишком утешительные. Тем более, по его словам, говорить об экономической независимости Белоруссии не приходится. «Нужно учитывать, что в экономическом отношении никакого суверенитета и независимости у Белоруссии, конечно, нет. Есть колоссальная экономическая зависимость от России. Причем сразу в нескольких аспектах. Это зависимость от российской энергетики, то есть поставляемых в Белоруссию по субсидированным ценам российских энергоносителей, без которых республика не выживет — она не сможет протянуть без них и пары недель. А также доступ на российский рынок белорусских товаров, которые больше нигде практически не продаются или же продаются в очень малых объемах», — сказал Суздальцев.
Россия, по его словам, оказывает Белоруссии финансовую, технологическую и политическую поддержку. «На самом деле республика очень зависима от России, говорить о каком-то суверенитете и независимости можно только до тех пор, насколько Россия позволяет это делать. Но Россия позволяет, потому что белорусы — „братский народ“, и ему все прощается», — пояснил эксперт.
Экономика Белоруссии, как отметил Суздальцев, в основном держится на сырье. «Это сырьевая страна, хотя принято говорить что Белоруссия поставляет МАЗы, БелАЗы. На самом деле непосредственно валюту страна зарабатывает, продавая в основном нефтепродукты, которые выработаны из российской нефти, а также используя собственный ресурс — калийные удобрения. Есть такое мнение, что Белоруссия с Александром Лукашенко смогла сделать очень многое, смогла сохранить свою промышленность. Действительно, в середине 90-х годов промышленность стояла. Лукашенко ее запустил, заводы начали работать. Но это произошло во многом благодаря поддержке России и использованию российских финансовых и сырьевых ресурсов, комплектаций и российского рынка», — убежден он.
В то время, когда заработала белорусская промышленность, по словам эксперта, в России происходили бурные и тяжелые процессы деиндустриализации, но прошли годы, и сейчас этот процесс перешел в Белоруссию. Суздальцев констатировал, что сейчас флагманы белорусской экономики испытывают проблемы со сбытом и техническим перевооружением. «Все равно какие-то решительные экономические реформы, а не только сохранение постсоветской экономики, надо было осуществлять. За 20 с лишним лет нахождения Лукашенко у власти этого сделано не было», — отметил он.
Что касается жизненного уровня, то его вершина в Белоруссии была достигнута дважды. «При поддержке России в 90-х годах в Белоруссии даже пенсии были выше, чем в России. Сейчас это, конечно, не так. Второй раз это было в, как их называют, жирные годы, отмеченные высокими ценами на нефтепродукты. Белорусы вышли на $ 600 средней зарплаты в 2009 -2010 годы. В 2011 году уже дал о себе знать внутренний кризис, но тогда объявили, что мешает кризис внешний. Белорусское руководство никогда не соглашается с тем, что у экономических проблем есть внутренние причины. Сейчас говорят о $ 300 средней зарплаты (то есть, она в два раза упала). Но на самом деле конечно, $ 300 — завышенная зарплата. В Минске получают $ 250−200, на селе — $ 100, в небольших городках, областных центрах зарплата в $ 150 считается нормальной. При этом цены довольно высокие», — сказал Андрей Суздальцев.
Примером того, что ситуация тяжелая, как отметил эксперт, является количество работающих в России белорусов. В разгар кризиса 2011 года, по его словам, около 600 000 белорусов находились на заработках в России. «Если учитывать, что 4 млн 200 тысяч — всё трудоспособное население Белоруссии, а еще около 400−500 тысяч работает на Западе, то получается, что каждый третий — четвертый работали за рубежом. Сейчас похожая ситуация, хотя в России работает меньше белорусов, так как это стало невыгодно из-за падения рубля. Таким образом, постепенно белорусская экономика превращается в миграционную, где значительную роль играет перевод денег из-за рубежа. А уезжает, как известно, молодежь, специалисты, образованные люди. Кадровый исход из республики очень символичен», — отметил эксперт.
При этом он указал на то, что есть и положительные моменты. «Конечно, города приободрились, все красиво, много уделяется их благоустроенности. Много построено. Лукашенко осуществил разумную программу жилищного строительства, и многие люди за годы его власти улучшили свои жилищные условия. Здесь нужно отдать ему должное. Но мы должны понимать, что это тоже в немалой степени достигается за счет внешних ресурсов, которые Белоруссия всегда получала из России. Сейчас ситуация сложнее, потому что Россия находится в определенной и изоляции и кризисе, поэтому ее возможности помогать Белоруссии сокращаются», — сказал Суздальцев.
Если говорить о политических итогах 25-летия независимости Белоруссии, то здесь, как отметил эксперт, наблюдается стагнация. «В политическом отношении в Белоруссии застой. Все увязывается на Александра Лукашенко, который избирался уже в пятый раз. Это типичный тоталитарный режим, который имеет как свои плюсы, так и свои минусы. Но он задерживает политическое развитие, развитие демократии в республике. Гражданское общество там находится в зачаточном состоянии», — заявил он.
При этом белорусы, по словам Суздальцева, привыкли к собственному государству, уже выросло поколение, прожившее в независимой республике. «Объявлена белорусизация, хотя и не очень быстрая. Но даже на деньгах, которые введены в рамках деноминации, надписи только на белорусском языке. Хотя два языка, русский и белорусский, являются государственными. Потихоньку белорусов приучают к мысли, что они отделены от России, что это другая страна, на этом делаются акценты СМИ, науки, культуры и образования», — сказал Суздальцев. Это процессы, по его мнению, похожи на те, которые идут на Украине, но только более заторможенные и осторожные.(с)

Да, это довольно адекватный анализ ситуации.

Тогда понятны твои выпады насчёт зажравшихся россиян.
Зависть Вадим - сосед купил новую машину, жирует гад.

Зависть, это твоё Слава, не нужно на меня кидать своих тараканов. Это же тебя тянет хвастаться постоянно?
У Беларуси нет в достаточном кол-ве нефти, газа, выходов к морю, достаточного кол-ва населения, традиций производства и современной технологической базы. Маленькая страна, вынужденная быть в зависимости.

Что ещё ждать от людей которые привыкли ходить строем?


Я исхожу из того что делать надо хорошо, ориентироваться на лучшее.
хуёво оно само получится.
А ты мне всё планку занижаешь, спецом - смотри, там еще хуже.
Это их хуже, смотреть на лучшее надо.

Хуёво оно само выйдет.

Вы есть Узбекистан. Вы Узбеки, только в других координатах.

Aspid писал(а):Тогда понятны твои выпады насчёт зажравшихся россиян.
Зависть Вадим - сосед купил новую машину, жирует гад.

То есть ты реально не понимаешь, что раздражает не богатый сосед, а богатый ноющий "каквсеплохо" сосед?

Aspid писал(а):Не соглашусь, без объяснения. Просто не соглашусь.

Не удивлена.

Aspid писал(а):Вы есть Узбекистан. Вы Узбеки, только в других координатах.

Скучаешь по псиче?

Aspid писал(а):Что ещё ждать от людей которые привыкли ходить строем?


Я исхожу из того что делать надо хорошо, ориентироваться на лучшее.
хуёво оно само получится.
А ты мне всё планку занижаешь, спецом - смотри, там еще хуже.
Это их хуже, смотреть на лучшее надо.

Хуёво оно само выйдет.

Приведешь примеры, где лучше?

Россиян не любят за вот такое высокомерие. Вернее, не всех россиян, а таких как ты. Вас жаба душит даже если Россию хвалят по делу.
Насчёт Узбекистана, я так не думаю. У нас довольно большое количество высококвалифицированной рабочей силы относительно к общей массе населения. Даже повыше будет, чем в России.

А асфальт у нас знаешь почему лучше, Слава? Попробуй предположить.

Vadim писал(а): У Беларуси нет в достаточном кол-ве нефти, газа, выходов к морю, достаточного кол-ва населения, традиций производства и современной технологической базы. Маленькая страна, вынужденная быть в зависимости.

Белоруссия - великая страна автотранзита.
Лучшие компании-перевозчики - белорусские.

Vadim писал(а):А асфальт у нас знаешь почему лучше, Слава? Попробуй предположить.

Кстати, в том числе и поэтому дороги отличные.

Adelaida писал(а):

Vadim писал(а): У Беларуси нет в достаточном кол-ве нефти, газа, выходов к морю, достаточного кол-ва населения, традиций производства и современной технологической базы. Маленькая страна, вынужденная быть в зависимости.

Белоруссия - великая страна автотранзита.
Лучшие компании-перевозчики - белорусские.

А ты тоже считаешь что белорусы узбеки?

Vadim писал(а): А ты тоже считаешь что белорусы узбеки?

Я считаю, что белорусы - чисто русские.

С таким же успехом могли бы в 1991 из какой-нибудь брянской области сделать независимую страну Брянщину.

Тоже была бы маленькая гордая, но зависимая, страна без нефти...

Adelaida писал(а): Кстати, в том числе и поэтому дороги отличные.

Не только поэтому. Отличные дороги и в глубинке.
Что касается централки, так у меня в этом году есть претензии, уже нужен капремонт. Завтра вот ехать в Витебск. Но это совсем не означает что Лука гэть.
Вывели придурков, накачивают ситуацию, вот вам и "разгневанные болорусы". Если объективно, то налог не затрагивает тех кто хочет работать и работает. Глянь вакансии.

Adelaida писал(а): Я считаю, что белорусы - чисто русские.

С таким же успехом могли бы в 1991 из какой-нибудь брянской области сделать независимую страну Брянщину.

Тоже была бы маленькая гордая, но зависимая, страна без нефти...

Ну так да.
Но в книжных уже несколько лет лежит всякая мерзость, в т.ч. и про оккупацию Беларуси Россией. Т.е. работа ведётся.

Adelaida писал(а): Белоруссия - великая страна автотранзита.
Лучшие компании-перевозчики - белорусские.

Адя, доход от транзита в около миллиарда долларов в год, плюс-минус. Подумай сама, насколько это значительная сумма в масштабах страны, пусть и небольшой.

ЭХ, ХЛЕБНУЛ Я ГОРЮШКА...

По Указу Лукашенко

Вернулся с правозащитной конференции из Минска. Последние два дня провел в Минском аэропорту чуть меньше, чем полностью. Хороший аэропорт, чистый, гамбургеры — недорого... Но два дня...

А в чем было дело: полетел я в Минск по свежему Указу Батьки Лукашенко, который предписал пускать еврограждан в Беларусь без визы. Но там в Указе — ограничения: только на 5 дней и только через Минский аэропорт.

Прилетел отлично. Пустили действительно без визы, правда, проверили наличие обратного билета — чтобы на пятый день я покинул территорию свободной Беларуси. На пятый день я, как законопослушный гражданин Евросоюза, иду на посадку в самолет Минск-Рига, а самолета-то — нетути! Не прилетел. Сломался, говорят, крылья и хвост отвалились, двигатели не заводятся, колеса стырили, пилоты пьяные...

И чо? Представители компании airBaltic (милые девушки) перешарили все варианты, как меня послать в Ригу иным маршрутом. Нашли единственный вариант, где были свободные места — через Киев.

Юрий Алексеев Латвия
Председатель.LV