Страница 13 из 30

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:21
Adelaida
Aivery писал(а): ха!
вполне может быть и нездорова.
но идея ее зацепила....и обсуждается.....почему бы и не обсудить идею...
Не. Меня ее статья не зацепила.
Меня теория Вадима заинтересовала. Точнее, теория, ему понравившаяся.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:23
Vadim
Adelaida писал(а): Ты хочешь, чтобы я брала примеры, подтверждающие твою сомнительную теорию?
Разве так проверяют правильность теорий?

И на кого, кстати, обидится младенец в доме малютки, если бутылочку ему будут давать строго по требованию?
Я прекрасно вижу, что ты разрушаешь. Но теория во-первых не моя, и я не призываю тебя её разделять.
Кроме бутылочки ребёнку крайне важна близость, ласка, внимание. Т.е. материнский фактор.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:25
Adelaida
Vadim писал(а): Я прекрасно вижу, что ты разрушаешь. Но теория во-первых не моя, и я не призываю тебя её разделять.
Кроме бутылочки ребёнку крайне важна близость, ласка, внимание. Т.е. материнский фактор.
Я не разрушаю. Я показываю тебе ее несостоятельность.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:25
Vadim
Sand писал(а): Вот.
Это и есть основной аргумент в пользу статьи) ИМХО
Нет. В статье есть аргументация, которая меня убеждает.
Ясное дело, что сторонникам "самодостаточности" эта статья не понравится. Но я никого и не убеждаю.
Правда, и контраргументов пока не видел.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:26
Vadim
Adelaida писал(а): Я не разрушаю. Я показываю тебе ее несостоятельность.
У тебя пока что не получается.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:27
Adelaida
Vadim писал(а): Правда, и контраргументов пока не видел.
Что ты называешь контраргументами?
Оппонирование - не оно?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:27
Aivery
Vadim писал(а): Кроме бутылочки ребёнку крайне важна близость, ласка, внимание. Т.е. материнский фактор.
вот тут я с Вадимом абсолютно согласен.
только немного перефразирую:
каждый человек имеет глубокую потребность в любви, особенно в материнской любви.
если он в детстве недополучает любовь - он вырастает травмированным.
и что самое интересное, в обществе, где подобная ситуация считается нормой, отклонения незаметны...пока не дойдет до критической точки.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:28
Adelaida
Vadim писал(а): У тебя пока что не получается.
Тогда продолжим про кормилицу и травмы от сисек.

Про мужика в неубранной квартире - так и быть, не буду вопрошать. Пока.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:28
Aivery
Vadim писал(а): Ясное дело, что сторонникам "самодостаточности" эта статья не понравится.
подожди...
ясное дело, что с рождения человек не может быть самодостаточным, да и личность у него неразвита.
однако почему ты отрицаешь эту возможность в перспективе ?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:28
Sand
Vadim писал(а): Нет. В статье есть аргументация, которая меня убеждает.
Ясное дело, что сторонникам "самодостаточности" эта статья не понравится. Но я никого и не убеждаю.
Правда, и контраргументов пока не видел.

Кто здесь "сторонники " самодостаточности?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:30
Aivery
Sand писал(а):
Кто здесь "сторонники " самодостаточности?
простите.
я сходу вклинился прочитав статью.
а вы уже выяснили, что есть самодостаточность ?
если да, то не затруднит ли ссылочку ? ))))

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:30
Adelaida
Aivery писал(а): вот тут я с Вадимом абсолютно согласен.
только немного перефразирую:
каждый человек имеет глубокую потребность в любви, особенно в материнской любви.
если он в детстве недополучает любовь - он вырастает травмированным.
и что самое интересное, в обществе, где подобная ситуация считается нормой, отклонения незаметны...пока не дойдет до критической точки.
Т.е. все дворянство до 20 века с их мамками, няньками и т.п. - глубоко травмированные?
И на них ТПВ (Теория, Полюбившаяся Вадиму) не распространяется?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:31
Sand
Aivery писал(а):
Sand писал(а):
Кто здесь "сторонники " самодостаточности?
простите.
я сходу вклинился прочитав статью.
а вы уже выяснили, что есть самодостаточность ?
если да, то не затруднит ли ссылочку ? ))))
Сожалею((((
Самодостаточность не искали, сторонников лично я не вижу.

Может быть Виктория?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:32
Vadim
Adelaida писал(а): Что ты называешь контраргументами?
Оппонирование - не оно?
Исключениями - не, не оно, имхо. Это скорее разрушение аргументов. А тут ты профессор, признаю.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:34
Vadim
Adelaida писал(а):Тогда продолжим про кормилицу и травмы от сисек.

Про мужика в неубранной квартире - так и быть, не буду вопрошать. Пока.
Про него вообще не нужно, ок? Мне это неприятно, это был не безразличный мне человек, и ты не поняла ничего из этого примера.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:35
Adelaida
Aivery писал(а): простите.
я сходу вклинился прочитав статью.
а вы уже выяснили, что есть самодостаточность ?
если да, то не затруднит ли ссылочку ? ))))
Дай я тебе лучше ТПВ изложу, так проще будет.
Самодостаточности нет по определению.
В связи с травмой сепарации от матери каждый человек глубоко несамодостаточен, через что терпит муки.
Но есть шанс обрести полноценность, если найдешь себе Пару. В идеале - Половинку.
Тогда обусловленная сепарацией, каждому присущая травма - компенсируется.
А чувствовать себя нормально и без Пары - это опасно.

Мораль: самодостаточности нет, это все вредные глупости, когда человек один - он должен страдать, пока не найдет Пару.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:36
Aivery
Adelaida писал(а): Т.е. все дворянство до 20 века с их мамками, няньками и т.п. - глубоко травмированные?
а тут все зависит от того, чего они получали от нянек и мамок.....
да и результаты говорят о том, что дворянство как раз было и не очень....
рыба с головы гниет.
скажем массовое явление презрительного отношения к рабочему классу и крестьянству, оно же не на пустом месте образовалась.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:36
Adelaida
Vadim писал(а): Про него вообще не нужно, ок? Мне это неприятно, это был не безразличный мне человек, и ты не поняла ничего из этого примера.
Давай не про него.

Давай про абстрактного мужика.

Живет мужик. Один. Говорит, что и ему одному хорошо.
Такой пример пойдет?

Это ж важный пример. Для понимания.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:38
Aivery
Adelaida писал(а): Дай я тебе лучше ТПВ изложу, так проще будет.
Самодостаточности нет по определению.
В связи с травмой сепарации от матери каждый человек глубоко несамодостаточен, через что терпит муки.
Но есть шанс обрести полноценность, если найдешь себе Пару. В идеале - Половинку.
Тогда обусловленная сепарацией, каждому присущая травма - компенсируется.
А чувствовать себя нормально и без Пары - это опасно.
Один дяденька чувствовал себя нормально без Пары, так перестал посуду мыть, а потом и до туалета доходить. Вот, к чему приводит.
Мораль: самодостаточности нет, это все вредные глупости, когда человек один - он должен страдать, пока не найдет Пару.
эта гипотеза построена на утверждении, что травма сепарации неизбежна.
однако аргументов, обосновывающих ее, я не увидел....

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 18:39
Aivery
Sand писал(а): Самодостаточность не искали, сторонников лично я не вижу.
я сторонник.
однако я не уверен, что мы понимаем самодостаточность одинаково.
поэтому и спрашиваю.