Грани возможного

В ночь с 28 февраля на 1 марта 2014 года состоялось экстренное заседание Совета национальной безопасности и обороны.

На нем обсуждали возможность введения военного положения в связи с захватом в Симферополе зданий парламента и Кабинета министров. Решение принимали первые лица государства - и. о. президента Александр Турчинов, премьер Арсений Яценюк, министр обороны Игорь Тенюк, глава МВД Арсен Аваков, глава СБУ Валентин Наливайченко, секретарь СНБО Андрей Парубий и… Юлия Тимошенко, которая на тот момент не занимала никакой политической должности в стране (более того, всего за 6 дней до заседания ее освободили из тюрьмы). Как потом стало известно, Юлию Тимошенко пригласил непосредственно Александр Турчинов как лидера политической партии и человека, у которого есть опыт переговоров с Москвой.

Кто тогда из политиков какие сценарии предлагал для сохранения Крыма, долгое время оставалось тайной за семью замками. В СМИ просачивались лишь отдельные фрагменты того исторического заседания. Лишь накануне второй годовщины аннексии Крыма комитет Верховной Рады по вопросам национальной безопасности обнародовал копии секретной стенограммы СНБО от 28 февраля 2014 года. В Раду документ попал из СНБО как ответ на депутатский запрос главы комитета Сергея Пашинского.

"КП" в Украине" публикует самые интересные выдержки из этой стенограммы заседания СНБО. Так сказать, для истории.

Как оценивали ситуацию?

Валентин Наливайченко (был главой СБУ):

- Наши военные и силовики деморализованы. Особенно сложная ситуация в Военно-морских силах. Моральный и психологический климат в его руководстве чрезвычайно низкий, если не сказать предательский.

Арсен Аваков (был главой МВД):

- Внутренние войска и патрульно-постовая служба Симферополя пока несут службу, но противодействовать русским не будут. Кроме милиции, мы имеем в Крыму порядка десяти тысяч человек внутренних войск, которые, надеюсь, смогут выполнять приказы, ну как минимум сдаваться не будут.

Игорь Тенюх (был министром обороны):

- Их цель - реальная подготовка к вторжению на нашу территорию. На Киевском, Харьковском и Донецком направлении уже сконцентрировано 38 тысяч человек, 761 единица танковой техники, 220 бронированных машин, 720 артиллерийских систем и систем залпового огня, 40 ударных вертолетов, 90 вертолетов боевого обеспечения и 90 самолетов штурмовой авиации. В акваторию Черного моря на боевое дежурство вышли 80 военных кораблей РФ.

Ситуация отслеживается, но есть просьба, чтобы не было прямого военного контакта. Мы не готовы к полномасштабной войне. Сегодня у нас нет армии.

Мы можем собрать со всей страны военную группировку численностью порядка 5 тысяч военнослужащих, которые в состоянии выполнять боевую задачу. Их можно бросить на Крым, но это не решит проблему Крыма. Мы их просто там положим. Готовых исполнить приказ применить оружие (в Крыму) 1,5-2 тысячи человек. Боевой компонент с российской стороны - 20 тысяч человек, и он все растет.

О ПЕРСПЕКТИВАХ ВОЕННОЙ ОПЕРАЦИИ В КРЫМУ

Арсений Яценюк (был премьер-министром):

- Мы не готовы к военной операции. И это знают россияне. Если бы у нас был вариант политического решения, то правильным политическим решением было бы начать переговоры с теми, кто сейчас представляет незаконно избранную власть в Крыму. Но это - вариант был остановлен Россией.

Также жаль, что два корабля шестого флота США покинули Черное море. Я переговорил с вице-президентом США по этому вопросу. Но у них пока нет позиции.

Александр Турчинов (был и. о. президента):

- Какая теоретическая возможность относительно вступления Украины в НАТО хотя бы ассоциированным членом?

Арсений Яценюк:

- У них нет такого понятия, как "ассоциированный член". Присоединение. Это равно нулю. Думаю, что ни одна страна, в том числе и Будапештского меморандума, не готова сейчас помогать Украине. Нам придется справляться исключительно своими силами.

Уважаемые коллеги, введение военного положения - объявление войны Российской Федерации. У нас на казначейском счету вообще отсутствуют деньги. Поэтому мое предложение, уважаемый Александр Валентинович, в первую очередь попробовать решить в кратчайшие сроки это (урегулирование конфликта) через политические консультации и зарубежных посредников. Веры в это практически нет, но что удастся - хотя бы избежать кровопролития…

(Заседание прервали на несколько минут. Турчинову позвонил спикер Госдумы РФ Сергей Нарышкин.)

Александр Турчинов:

- …Поговорил с главой Госдумы России. Нарышкин передал мне угрозы от Путина. Они не исключают, как он сказал, принятия жестких решений против Украины за преследование россиян и русскоязычных. Передал слова Путина. Что если только погибнет хоть один россиянин - они объявят нас военными преступниками и будут преследовать по всему миру. Я ответил, что, начав агрессию против Украины, они уже стали преступниками и будут отвечать перед международным судом. Уважаемые коллеги, нужно принимать решение. Главный вопрос, который я ставлю на голосование, - это введение военного положения.

Юлия Тимошенко (лидер партии "Батькивщина"):

- Путин хочет реализовать абхазский сценарий и только ждет, когда ему дадут повод. Я также разговаривала с нашими иностранными партнерами, и они тоже утверждают, что российские войска на границах, и они тоже просят не делать резких движений. И мы должны их послушать, потому что без них мы абсолютно бессильны. Поэтому мы должны умолять все международное сообщество стать на защиту Украины. Это наша единственная надежда. Ни один танк не должен выехать из казармы, ни один солдат не должен поднять оружие, потому что это будет означать проигрыш. Никакого военного положения и активизации наших войск. Мы должны стать самой мирной нацией на планете, просто вести себя как голуби мира.

ЗА ЧТО ГОЛОСОВАЛ ТУРЧИНОВ

Александр Турчинов:

- Если учесть уровень готовности российских войск на наших восточных границах, то мы должны сделать все, чтобы быть в состоянии защищаться. Россияне будут считаться только с сильными. Нам нужна полная мобилизация страны, необходимо немедленно начинать переброску имеющихся войск с центра и запада на восток и юг. Это просто необходимо!

Юлия Тимошенко:

- …Вы представляете, что начнется в стране, если танки и БТР пойдут по улицам городов? Это спровоцирует массовую панику. Люди начнут массово убегать из страны. Проблема с продовольствием, топливом…

Александр Турчинов:

- Еще большая паника будет, когда на Крещатике будут российские танки. Мы должны сделать все, чтобы быть в состоянии защищаться, в том числе и самостоятельно, если не дождемся военной помощи с Запада. Поэтому я не могу не поставить на голосование СНБО решение о введении в стране военного положения. Кто "за"? Ясно. "За" один Турчинов. Это значит, что решение не принято.

КОМПЕТЕНТНО

Стенограмма опубликована для… внутриполитической борьбы

Владимир ФЕСЕНКО, директор Центра политического анализа "Пента":

- Никаких сенсационных сведений из этой стенограммы страна не узнала. Но секретные документы, по моему мнению, появились сейчас неспроста.

Они ударят по Юлии Тимошенко. Лидера "Батькивщины" заставят оправдываться, почему она на закрытом заседании выступала против введения военного положения, а избирательную кампанию провела под знаменами необходимости ввести военное положение? Когда она лгала? Могу предположить, что Тимошенко будет отрицать критику военного положения. Но на это и нацелен данный слив информации.

Вторая версия - создание Александру Турчинову, как кандидату в кресло премьера, образа бесстрашного политика-патриота.

Если же говорить глобально, то обнародование этих данных никак не отобразится на политических раскладах в украинской политике. Повлечет мышиную возню, не более.

Виталий БАЛА, политолог:

- Это попытка в очередной раз сделать во всем виновной "невестку". Это атака по Тимошенко из "Народного фронта" от перебежчиков из "Батькивщины". Почему? Ее рейтинг растет, хочет отправить Яценюка в отставку, требует выборов и прочее. Технологически это правильно, но примитивно по исполнению. А если будут и дальше этим давить на Тимошенко, то она также много знает и может много рассказать.

Не думаю, что это повлияет на рейтинг Тимошенко, ведь на заседании СНБО все выступили против введения военного положения. А тем более глупо утверждать, что она могла как-то влиять на принятие каких-то решений через неделю после выхода из тюрьмы. И тем более что уже тогда между участниками СНБО были противоречия. В стенограмме есть ремарка Тимошенко: "Я уже столько времени руку держу". Значит, ей почему-то долго не давали слово.

25 августа, 19:14
Украину готовят к боснийскому сценарию
https://news.rambler.ru/articles/345248 ... tsenariyu/

Украина оказывается за бортом переговорного процесса по урегулированию конфликта в Донбассе. Такое мнение начинают один за другим озвучивать политологи «незалежной». Последней каплей стало празднование Дня независимости Украины 24 августа, на которое из европейских высокопоставленных гостей приехал лишь президент Польши Анджей Дуда, а остальные ограничились поздравительными телеграммами или не снизошли и до них. Руководитель фонда «Украинская политика» Кость Бондаренко высказал предположение, что европейцы тем самым продемонстрировали, что устали вести переговоры с Петром Порошенко, и теперь готовы все решить без него.
Тот факт, что после неудавшейся диверсии в Крыму президент РФ Владимир Путин заявил о конце «нормандского формата», только подтверждает, что договариваться будут уже без Киева. Причем Бондаренко не исключает довольно радикальных действий вплоть до боснийского сценарий.
«С Порошенко долго разговаривали по-хорошему, убеждая в необходимости урегулировать ситуацию в Донбассе в рамках Минских соглашений… Теперь, возможно, будет задействован другой сценарий, подобный дейтонскому. То есть большие мировые игроки могут признать недоговороспособность украинской власти и утвердить свой план урегулирования, который доведут до сведения Киева. Обяжут выполнять», — заявил политолог.
Дейтонское соглашение — это договор о прекращении огня, разделении враждующих сторон и обособлении территорий, положивший конец гражданской войне в Республике Босния и Герцеговина. По итогам документа страна была превращена в конфедерацию, состоящую из Федерации Боснии и Герцеговины и Республики Сербской. На время урегулирования в страну ввели 60-тысячный контингент миротворцев НАТО. Бондаренко не исключает, что подобный сценарий может быть реализован и на Украине.
«Команда Порошенко просила ввести миротворческий контингент или полицейскую миссию в Донбасс? Так вот, если радикалы поднимут голову, чтобы сорвать выполнение договоренностей по урегулированию, такие силы могут быть введены на всю территорию Украины. Кто-то должен будет это сделать, если украинская власть не справится», — предположил политолог.
Неизвестно, дойдет ли до этого, но факт в том, что и представители украинских властей понимают, что терпение их западных партнеров на исходе. Не случайно в своей речи по поводу 25-летия независимости Порошенко назвал лучшей гарантией безопасности Украины сильные ВСУ, а не международные соглашения. Если еще недавно украинские политики были убеждены в том, что их не выведут из переговорного процесса теперь, как утверждают инсайдеры, они в этом совсем не уверены.
Член научного совета при Совете безопасности РФ, доктор политических наук Андрей Манойло считает, что «дейтонский сценарий» для Украины вполне вероятен.
— По крайней мере в том, как сейчас относятся к Киеву в ЕС, украинский эксперт прав. Европе сейчас совершенно не до Украины. Европейским политикам надоело возиться с невменяемым украинским руководством. Там считают, что нужно действовать быстро и рационально. Пора относиться к Украине так, как она того заслуживает. То есть признать, что это никакое не государство, а просто территория, которая утратила все признаки государственности. Решать украинский вопрос нужно максимально быстрыми темпами и за киевское руководство, которое на это не способно.
«СП»: — Может ли дойти до сценарий федерализации, как с Боснией и Герцеговиной?
— Решение украинской проблемы по Дейтонской схеме, на самом деле, очень вероятно. Но я не думаю, что речь будет идти о создании федерации или конфедерации по примеру Боснии и Герцеговины. Предложение по федерализации обычно делается государствам, которые хотя и находятся в кризисе, но имеют определенную долю уважения на мировой арене. С ними хотя бы считаются, полагают их руководителей вменяемыми и договоросособными. Но это не случай Украины. В ее отношении европейцы готовы применить чисто утилитарные действия.
Если дело дойдет до Дейтонского варианта, европейцы, скорее, предложат разделить Украину на сектора ответственности по примеру послевоенной Германии. В каждом секторе будет поддерживать порядок отдельная страна или группа стран. А затем они будут думать, какую архитектуру государственного управления на этой территории выстроить.
Замдиректора руководителя Центра стран СНГ Института Европы РАН, доктор политических наук Алексей Гусев считает, что европейцам вообще надоело заниматься украинским урегулированием, и они не станут разрабатывать сценарии для «незалежной».
— Никто не будет вводить миротворческие силы на Украину, хотя бы потому, что современная Европа не самостоятельна, и роль модератора всех украинских процессов играет вице-президент США Джозеф Байден. Члены «нормандской четверки» Меркель, Олланд и Порошенко не будут мешать Соединенным Штатам осуществлять свою политику.
Хотя время этой администрации подходит к концу, 8 ноября там состоятся выборы, а в январе 2017 года после инаугурации в США появится новый президент. Поэтому многое будет зависеть от того, кто именно придет к власти. Если это будут республиканцы во главе с Дональдом Трампом — это один расклад, если демократы с Хиллари Клинтон — другой. Но в любом случае, очевидно, что Байден не останется на своем посту ни при каком сценарии, и будет назначен другой человек, отвечающий за Украину.
Можно согласиться с украинским политологом в том, что от Киева уже все устали, и США, и Европа. Даже Байден в последние месяцы стал гораздо менее активно вмешиваться в действия киевской власти. Хотя «киевская власть» — это не совсем точное определение. По большому счету, к власти путем государственного переворота пришла кучка людей, представляющая Винницкую и Днепропетровскую области, какие-то группы по интересам. Эти люди во власти никогда не были. Отсутствие политического опыта и политической воли на фоне падающей экономики и создает трудности, от которых устал даже Запад.
Украина — это государство-банкрот, которое живет только с подачек США, МВФ, ЕС и Всемирного банка. Индустрия там в загоне или просто уничтожена, потому что порядка 65% украинской промышленности было завязано на Российскую Федерацию. Они искусственно разорвали пуповину, связывающую их с Россией, а Европе украинские товары не нужны. Подписание соглашения об ассоциации только ухудшило ситуацию, так как по нему ввелись квоты на многие виды продукции. Если раньше Украина могла поставлять в Европу два миллиона тонн зерна, то сейчас — только 300 тысяч. Бюджет страны пуст.
В условиях собственных проблем и мирового экономического кризиса европейцы пришли к выводу, что кормить еще и Украину они не хотят и не будут. Они прагматики, которые живут для себя, и Киев им набил оскомину.
«СП»: — В таком случае, может европейцы действительно склоняются к тому, чтобы разработать сценарий вроде Дейтонского и побыстрее со всем покончить?
— Рядовому бюргеру абсолютно безразлично, что происходит на Украине. О ней думают только лидеры европейских государств, и то отчасти. Нужно понять, что Украина уже никого не волнует. И никто в принципе не рассматривает варианта Боснии и Герцеговины или другие сценарии, которые помогли бы Украине выйти из кризиса. Украинский политолог ошибается, придавая этой стране особый статус. Она нужна только России, потому что Москва пытается создавать Евразийский экономический союз.
Мы считаем Украину нашим братским государством, без которого создать этот союз сложно. За 25 лет Россия вложила в Украину порядка 150 миллиардов долларов. И сегодня кроме России она не нужна никому. Даже собственному населению. По недавним опросам выяснилось, что 65% граждан не хотят жить в этой стране. Европейцы устали от решения украинских проблем. Но это на руку нам. Значит, решать проблемы Украины будем мы.
«СП»: — Каким образом, путем Минских соглашений? Но буквально на днях издание Wall Street Journal написало, что Запад должен либо заставить Порошенко их выполнять, либо признать их провалившимися. Первый вариант пока не кажется вероятным…
— Признать провал Минских соглашений могут признать только участники «нормандской четверки». Соединенные Штаты или Великобритания в состав четверки не входят, и могут только констатировать, что выполняется, а что нет. Минские соглашения существуют, они прописаны на бумаге. Убрать их из повестки дня невозможно, поэтому их нужно выполнять. Сегодня они не выполняются. Нужна воля лидеров трех государств — России, Германии и Франции — которые должны собраться и поговорить с Порошенко, чтобы он начала проводить реформы. Это и конституционная реформа на Украине, и предоставление особого статуса Донбасса, и отвод тяжелой техники, и обмен пленными, и много других моментов. Киевская власть требует контроля над приграничными территориями, но он возможен только в случае выполнения предыдущих пунктов. Минские соглашения должны быть выполнены, и точка. Это единственный путь для Украины.

Боевые действия на Донбассе не утихают. Украинская разведка фиксирует усиление ВС ДНР и ЛНР

К сожалению, какие-либо признаки снижения уровня боевой активности на Донбассе в настоящее время отсутствуют. Скорее наоборот, налицо отчетливые признаки эскалации напряженности — практически вдоль всей линии разграничения противоборствующих сторон. В первую очередь — на границах территории, контролируемой вооруженными силами ДНР.

Согласно данным Министерства обороны ДНР от 19.08.2016 и 26.08.2016, в течение прошедших двух недель украинские силовики 6805 раз обстреляли территорию ДНР. При этом 5808 раз при обстрелах использовалось тяжелое вооружение, в том числе, — реактивные системы залпового огня. В результате этих обстрелов повреждено и разрушено 272 жилых дома, погибли 12 мирных жителей и 16 военнослужащих. В то же время, по данным разведки ДНР, только небоевые потери в рядах украинской армии за неделю с 20 по 26 августа превысили 150 человек личного состава.

Об усилении военных группировок ВС ДНР и ЛНР — с одной стороны и ВСУ — с другой (практически вдоль всей линии соприкосновения) свидетельствуют как данные Главного управления разведки (ГУР) министерства обороны (МО) Украины, так и данные разведки ДНР.

Разведка ДНР: ВСУ подтягивает военную технику и личный состава к линии соприкосновения сторон
http://nkfedor.livejournal.com/379574.h ... ium=social

Что такое небоевые потери?

Всякие несчастные случаи и т.п.

М-да.

Украина продала в Китай все права на самолет Ан-225 «Мрия»
https://lenta.ru/news/2016/08/31/mechty_sbyvayutsia/

Vadim писал(а):Всякие несчастные случаи и т.п.

Что-то до хренища там у них несчастливых.
150 случаев за неделю - это прямо эпидемия.

Mona Lida писал(а): Что-то до хренища там у них несчастливых.
150 случаев за неделю - это прямо эпидемия.

Вопрос в другом - как получают такую информацию? Может брешут, х.з.

30 Авг.13:39, 2016-08-30
Александр ЛУКЬЯНОВ
За присоединение к России проголосовал бы и Львов
http://www.bryansk.kp.ru/daily/26574/3590484/?from=smi2
Мы поговорили с известным политиком, народным депутатом Верховной Рады четырех созывов, спикером парламента Новороссии Олегом Царевым о перспективах нынешней киевской власти

Недавно в Киеве отметили 25 лет независимости. Основной лейтмотив мероприятий - антироссийская истерия. Исполняющий обязанности президента Петр Порошенко назвал главной задачей «сделать так, чтобы флаг Украины» снова появился над Донецком и Луганском. Над Симферополем и Севастополем». Но, что на самом деле стоит за этими словами? Какие перспективы у нынешней киевской власти? Что думают простые украинцы?

Об этом мы поговорили с известным политиком, народным депутатом Верховной Рады четырех созывов, спикером парламента Новороссии Олегом Царевым.
- Олег Анатольевич, недавно вы сообщили, что в Киеве готовится очередной переворот. Что происходит?

- Ситуация достаточно сложная для Порошенко. Он прибрал к рукам всю власть. Причем, не сильно советуясь со своими кураторами. Руководитель СБУ, Василий Грицак, человек, который 20 лет ему предан. Луценко, прокурор, которого он назначил. Армия, кабинет министров, парламент. И он посчитал, что когда собирает все рычаги, то укрепляется. На самом деле, произошло совершенно обратное. Фактически противопоставил себя всем.

Украина страна олигархическая. И всегда власть только делегировалась каким-то представителям: Януковичу, Кучме, Ющенко и так далее. А сейчас олигархия недовольна. Американцы не довольны, потому что их мягко оттерли.

Порошенко сейчас никому не близок и никто им не дорожит. Поддержки народа нет. Радикальные батальоны под Аваковым на деньги Коломойского. Он оказался в очень неустойчивой позиции. Американцы очень внимательно смотрят на эту ситуацию. Им цепляться за Порошенко особенно нет причин.

Я 20 лет народный депутат, и у меня громадное количество друзей политиков, силовиков. Есть информация, что глава Рады Парубий объединился с министром МВД Аваковым, что к ним постоянно приходит на консультации секретарь совета обороны Турчинов. О том, что Аваков и Парубий освободили себе 17 этаж в гостинице «Киев», принадлежащей Верховной Раде. Делают ремонт, выставили охрану, чтобы никто не мог заходить на этот этаж. Это говорит о том, что противники Порошенко готовы плотно контачить. И организовывать работу против него.

- Вот радикалы придут к власти. Дальше что?

- Порошенко больше бизнесмен, чем политик. И для него всегда были важны деньги. Власть – это лишь способ стать богаче. Но теперь ставка у него не деньги. Ставка - жизнь. Если Янукович смог уехать, то Порошенко вряд ли. Да и в Ростове места на двух бывших президентов нет. А с учетом, как он себя вел по отношению к России, какие военные преступления совершены против Донбасса, я уверен, Россия предоставлять ему помощь не будет.

Знаю, что прорабатывает вариант ухода добровольно. Возможно, сославшись на диабет, состояние здоровья. Тогда переход власти формально будет выглядеть легитимно: президент подал в отставку, новые выборы. Скамейка запасных сформирована из проамериканских политиков. Это Наливайченко, штатный сотрудник спецслужб США. Это Садовый, который создал из партии «Самопомощь» секту мормонов. Мало кто из их депутатов не является мормоном. И все руководители крупных отделений партии в этой секте. Я могу продолжать список. И там нет ни одного пророссийского политика.

Возможность выбора у народа между националистами и нацистами.

- В Донбассе будет война?

- Сможет ли Порошенко удержаться, чтобы не дать команду на начало наступления? Это вопрос сложный. И ответить на него определенно нельзя. Будет взвешивать. Насколько сложная ситуация для него лично. И если поймет, что безнадежная, даст команду вперед. Потому что пока идет война, он будет во власти. Для Порошенко потерять часть территории или 50-100 тысяч украинцев – это ничего не стоит по сравнению с тем, чтобы удержаться лишние полгода-год.

А читая паблики в группах антироссийских, изумляешься, что русофобы просто ликуют от пролитой крови. Общаясь с ополченцами, видишь только сожаление, что приходится стрелять и погибают люди. Убивая каждого солдата, они понимают, что идет гражданская война. И человека обманули, а виноваты журналисты, политики.

- Но это не просто так. 25 лет последние, антироссийская пропаганда, образование делали свое дело. Уже выросло поколение, которое в это верит.

- Все далеко неоднозначно. Понятно, что Крым проголосовал бы всегда за Россию. И Донецк, и Луганск. Но ведь знаете в чем основная причина войны в Донбассе?

Дело в том, что если поставить вопрос о присоединении к России в любом другом регионе Украины, включая Львов, то «за» проголосовал бы и Львов. Да, нашлись бы, которые сказали, что умрем, но в Россию не пойдем. Но большинство пошли бы.

Думаете в Крыму все были за Россию? Или за идеи русского мира? Ничего подобного!

Да, конечно, 20-30 процентов ментально страдали, что Россия отрезана. Но основное население, включая татарское? Ведь никто не рассчитывал, что столько татар придут и проголосуют за Россию. Им идея русского мира близка? Нет. Просто посмотрели: зарплаты больше, пенсии выше. На энергоносители цены ниже, бюджет больше. Жить будет лучше. Поэтому и львовяне бы проголосовали! Именно из-за этого начали войну. Напугать людей. Знаете, в Харькове, мы были в шаге от провозглашения Харьковской республики. А сейчас нет. Почему? Потому что все это время украинская пропаганда говорила: хотите, чтобы было как в Донецке и Луганске? Чтобы в вас стреляли? Детей убивали? Люди думают: не надо. Мы лучше будем жить впроголодь, получать копеечную пенсию. А дети пусть вырастут.

Когда исчезнет выбор: или мы будем стрелять, или вы нас поддерживаете, уверен, поменяются настроения на Украине кардинально. Уже меняется. И еще надо понимать, что громадное количество населения зависит от картинки в телевизоре. Многие мои товарищи, в результате ухудшения экономической ситуации приехали в Россию работать. Знаете, какие они ненавистники майдана сейчас? Они посмотрели несколько месяцев российское телевидение. И поменяли точку зрения.

- Но ведь есть на Украине вменяемые люди. Почему они молчат?

- Недавно арестовали журналистку Мирославу Бердник. Но выпустили. Я был с ней на связи. Говорил о том, что Мирослава, ты очень рискуешь! Я просил Бузину уехать. Он очень любил Украину. Говорил, что не уедет. Застрелили. Я Калашникову, моему товарищу по Верховной Раде, говорил, надо уезжать! Его тоже убили.

С приходом американцев, был составлен черный список. В нем 200-300 человек, которые должны либо покинуть территорию Украины, либо быть устранены. Мне повезло. Я остался жив. Но огромное количество людей уехали, которые могли быть лидерами протестных настроений. И еще тысячи закрыты в тюрьмах по политическим статьям.

Еще больше материалов по теме: «Украинский кризис»

Мне не нравится Царев.
И я по-прежнему считаю, что бойню на Донбассе замутили люди Януковича.

Вашингтон создает «американский форпост» на территории Западной Украины.На сегодняшний день известно о базировании на территории Западной Украины 173-й воздушно-десантной бригады США, 2-й пехотной бригады 3-й пехотной дивизии СВ США и 4-й моторизованной дивизии СВ США.

И это, так сказать только засвеченные в СМИ американские подразделения. Помимо вышеуказанных, по разным сведениям отмечено присутствие подразделений сил специальных операций и специалистов по психологическим операциям, химическому оружию, вирусологи.

Сегодня с полной уверенностью можно заявить, что американцы не намерены покидать территорию Украины, на которой полным ходом идет обустройство их военных баз. Так сказать, обеспечивают себе комфорт и уют. В места, уже постоянной дислокации (полигон Хмельницкий и Яворов), поступает различное оборудование: средства связи, медицинское оборудование, бытовая техника, спортивный инвентарь, а также авто-техника высокой проходимости.

Подписан договор о строительстве мусоросжигательного завода (по американским технологиям). Не удивительно будет в скором времени наблюдать строительство детского сада, школы, госпиталя… - по американским технологиям.В заявлениях официального Киева преподносится эта информация как «нелетальная» помощь Украине в борьбе с «русской агрессией».

Следуя легенде, НАТОвские и американские инструкторы проводят курсы обучения специалистов сил специальных операций (ССО) Вооружённых сил Украины, а также проводят обучение в сфере медицины, строительства, взрывных работ, коммуникаций, технологий и снайперскому делу. Проводятся совместные «учения», а точнее принимаются «экзамены», как усвоили обучение будущие «киборги» и «воины света».

Пройдя обучение, «спецы» отправляются в т.н. зону АТО, для проведения диверсий на территориях ЛДНР и, как выяснилось, в Крыму.

Обучение «пушечного мяса» противостоянию выдуманным пропагандистами в Пентагоне «псковским десантникам» лишь ширма. Реальная цель размещения, пока пусть и небольшого, американского контингента выходит далеко за рамки официально объявленной Киевскими властями как «учебно-образовательная».

На самом деле, американцы прекрасно осознают перспективы скорого распада Украины на удельные княжества, отторжение своих кусков Румынией и Польшей и уход восточных, южных и части центральных областей под протекторат России. Американцы, как известно очень хорошо считают деньги, а переезд в масштабе военной базы - штука дорогостоящая. Поэтому размещение своих военных баз именно в Хмельницкой и Львовской областях Украины связано, прежде всего, с положительным для них общественно-политическим климатом в этих прозападно ориентированных регионах страны. Ставку сделали на сохранение влияния над оставшимся западным куском Украины, который к тому времени будет нашпигован американскими военными объектами.

https://cont.ws/post/361788

Adelaida писал(а):Мне не нравится Царев.
И я по-прежнему считаю, что бойню на Донбассе замутили люди Януковича.

Да, Царьов мутный тип.
Не знаю, кто замутил Донбасс, но там была только неуклюжая имитация "вежливых людей". Не исключено что и русские националисты имели отношение, судя по Стрелкову и проч.

Скандал с фейками о Донбассе

Скандал вокруг постановочных фотографий Минобороны Украины продолжает набирать обороты. Напомним, 20 украинских фотожурналистов призвали советника (уже бывшего) министра обороны Украины представить доказательства документальности его работ или признаться в постановке. Уж слишком много очевидных "ляпов" на фото, сделанных советником Дмитрием Муравским якобы с места боевых действий в Донбассе. А именно – в районе, который де безостановочно обстреливают ополченцы. Правда, обстрелов никаких на самом деле не было. Их имитировали, как выяснилось, с помощью взрывпакетов, накрытых мешками со строительной смесью. Профессиональным фотожурналистам это сразу видно.

Впрочем, признание горе-фотографа и не требуется. Обо всем уже рассказал командир подразделения, которому поручено было помогать Муравскому. Минобороны Украины даже малость засмущалось. И заявило, что в министерстве никогда и не объявляли эти фото подлинными. А распространяли их просто в качестве, так сказать, иллюстративного материала. Но раз уж такой шум подняли – можно сказать, из ничего – то успокойтесь, пана советника пан министр уже уволил.

Украинских фотожурналистов, может, это и успокоило. А заграничных – только раззадорило. Историю изложила на своих страницах The Washington Post.

https://ria.ru/accents/20160831/1475707 ... n_partners

Фотограф, руководитель Координационно-информационного центра при управлении коммуникации и прессы Минобороны, внештатный советник министра обороны Украины Дмитрий Муравский опубликовал новые фото из зоны АТО. Особенный резонанс в сети получила после перепоста журналиста Юрий Бутусова фотография "Перемирие в Широкино", на которой товарищи помогают морпеху добраться в укрытие под обстрелом. "Место событий – крайняя точка поселка Широкино, та самая, которую еще в мае занимали сепары. В подтверждение на стене справа есть надпись "спасибо деду за победу". Никто из участников серьезно не пострадал, ушибы и вывихи не в счет", – рассказал Муравский.

http://gordonua.com/photo/events/sovetn ... 45899.html

Советник министр обороны Украины Дмитрий Муравский выложил в сеть новые захватывающие фото украинских военных на Донбассе.
Новость сообщает «Пресса Украины».
Стоит отметить, что сеть буквально всколыхнула из-за кадров с военными. На странице Муравского в одной из социальных сетей можно увидеть множество сообщений под фото со словами благодарности.

http://antikor.com.ua/articles/119761-m ... a_donbasse

Тут тоже прикольно получилось:

https://vk.com/ruslankarmanov?z=photo28 ... 3_00%2Frev

Добрый день, друзья.

Новости не смотрю, поэтому не пойму,снова обострение военных действий? У нас вертолеты снова по ночам летают часто. Так было, когда были активные боевые действия..

Vik писал(а):Новости не смотрю, поэтому не пойму,снова обострение военных действий? У нас вертолеты снова по ночам летают часто. Так было, когда были активные боевые действия..

Мобилизация. Учения.

))

Любопытно.

Три тысячи студентов из Иордании решили перевестись из вузов Украины в Крымский федеральный университет

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/3593438

Октябрь 2013...