Я выше ссылку оставляла. Из не1 понтно, что для него это было не просто работа. Он реально так считал, как говорил.Radugnyi писал(а):Понятно, что в таком напряжении очень трудно жить и работать, тем более на "линии фронта".
О России... с любовью))
Re: О России... с любовью))
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
И там, где мы есть прекрасно!
Re: О России... с любовью))
Radugnyi писал(а): Тем более Чуркин особо и не светился нигде, как Лавров или Путин
Re: О России... с любовью))
Он, оказывается вёл переговоры в 93-м между Ельциным и Хасбулатовым. Так что можно сказать, благодаря ему у нас гражданская война не началась.Adelaida писал(а):Radugnyi писал(а): Тем более Чуркин особо и не светился нигде, как Лавров или Путин
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
И там, где мы есть прекрасно!
Re: О России... с любовью))
Cкоропостижно скончался на рабочем месте постпред России в ООН Виталий Чуркин. Невосполнимая потеря для российской дипломатии.
Выражаю соболезнования родным и близким покойного.
The New York Post уже «знает» причину смерти:
https://russian.rt.com/world/news/36108 ... -s-serdcem
Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин умер из-за проблем с сердцем.
Об этом сообщает издание The New York Post со ссылкой на источник.
В сообщении говорится, что Чуркин находился в диппредставительстве, когда почувствовал себя плохо.
Позволю себе поставить под сомнение скороспелые выводы газеты. Постпред внешне совсем не был похож на сердечника. Проблемы с сердцем развиваются годами. Не хочу верить, что у российских дипломатов в США нет доступа к качественному медицинскому обслуживанию. Газета явно поторопилась с выводами о сердечном приступе у В. Чуркина, американские власти до настоящего времени не смогли внятно объяснить причину смерти в г. Вашингтоне бывшего Министра печати Михаила Лесина (5 ноября 2015 года).
Виталий Чуркин умер на рабочем месте, до последнего вздоха защищая интересы нашей страны. Россия понесла потерю, которую пока еще в полной мере не осознает.
ООН оставался одним из последних учреждений, где, после пожара в ИНИОН в Москве и в здании городского архива Нью-Йорка, хранятся официальные экземпляры документов о принадлежности ФРС США, основании Лиги наций, долговые книги Российской империи, СССР и многих других.
О загадочном исчезновении долговых книг СССР, бывших Союзных республик и России до определенного периода времени я уже ранее писала. Если мое предположение верно, то следующим после В. Чуркина может «от сердечного приступа» умереть В. Геращенко. В любом случае, советую ему озаботиться получением медсправки об отсутствии проблем с сердцем.
И еще один вопрос: кто займет место В. Чуркина? Будет ли новый человек столь же бескомпромиссно отстаивать интересы России? Какой вес в принятии кадровых решений теперь имеет слово В. Кириенко, личного друга принца Чарльза, настоящего, а не потешного, как Гогенцоллерны, претендента на российских престол?
Ведь, как я уже писала ранее, новоявленный монарх должен заявить права на российский престол до 17 марта 2017 года. Успеет ли новый полпред России при ООН разобраться в юридических тонкостях престолонаследия? Или на роковую дату 17 марта 2017 года у России не окажется представителя в ООН, а будет лишь «и.о.»?
А насчет возможности или невозможности подделки документов ООН, отсылаю скептиков к недавнему скандалу с обнаружением в Лондоне клонов крупнейших российских компаний.
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/umer-vitaliy-churkin
Выражаю соболезнования родным и близким покойного.
The New York Post уже «знает» причину смерти:
https://russian.rt.com/world/news/36108 ... -s-serdcem
Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин умер из-за проблем с сердцем.
Об этом сообщает издание The New York Post со ссылкой на источник.
В сообщении говорится, что Чуркин находился в диппредставительстве, когда почувствовал себя плохо.
Позволю себе поставить под сомнение скороспелые выводы газеты. Постпред внешне совсем не был похож на сердечника. Проблемы с сердцем развиваются годами. Не хочу верить, что у российских дипломатов в США нет доступа к качественному медицинскому обслуживанию. Газета явно поторопилась с выводами о сердечном приступе у В. Чуркина, американские власти до настоящего времени не смогли внятно объяснить причину смерти в г. Вашингтоне бывшего Министра печати Михаила Лесина (5 ноября 2015 года).
Виталий Чуркин умер на рабочем месте, до последнего вздоха защищая интересы нашей страны. Россия понесла потерю, которую пока еще в полной мере не осознает.
ООН оставался одним из последних учреждений, где, после пожара в ИНИОН в Москве и в здании городского архива Нью-Йорка, хранятся официальные экземпляры документов о принадлежности ФРС США, основании Лиги наций, долговые книги Российской империи, СССР и многих других.
О загадочном исчезновении долговых книг СССР, бывших Союзных республик и России до определенного периода времени я уже ранее писала. Если мое предположение верно, то следующим после В. Чуркина может «от сердечного приступа» умереть В. Геращенко. В любом случае, советую ему озаботиться получением медсправки об отсутствии проблем с сердцем.
И еще один вопрос: кто займет место В. Чуркина? Будет ли новый человек столь же бескомпромиссно отстаивать интересы России? Какой вес в принятии кадровых решений теперь имеет слово В. Кириенко, личного друга принца Чарльза, настоящего, а не потешного, как Гогенцоллерны, претендента на российских престол?
Ведь, как я уже писала ранее, новоявленный монарх должен заявить права на российский престол до 17 марта 2017 года. Успеет ли новый полпред России при ООН разобраться в юридических тонкостях престолонаследия? Или на роковую дату 17 марта 2017 года у России не окажется представителя в ООН, а будет лишь «и.о.»?
А насчет возможности или невозможности подделки документов ООН, отсылаю скептиков к недавнему скандалу с обнаружением в Лондоне клонов крупнейших российских компаний.
Сайт ПРАВОСУДИЯ.НЕТ: http://pravosudija.net/article/umer-vitaliy-churkin
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
И там, где мы есть прекрасно!
Re: О России... с любовью))
С.Лавров о коллеге и друге:
Виталий Чуркин ушел из жизни на боевом посту, когда до его 65-летия оставалось несколько часов по московскому времени.
Мы с ним шли по жизни рядом друг с другом. Весной 1990-го одновременно были назначены заместителями министра, я курировал ООН, а он - Балканы, став одновременно Специальным представителем Президента России по урегулированию кризисов на территории бывшей Югославии. В этом качестве почти весь февраль 1994 года он провел в охваченной конфликтом Боснии и Герцеговине, добиваясь объективного расследования экспертами ООН взрыва на сараевском рынке Маркале, ответственность за который пытались голословно взвалить на сербов.
В Сараево, где тогда ежедневно работали снайперы, и встретил он свой 42-й день рожденья, добившись нужного результата, и мне захотелось поздравить его стихами. Вот они.
СПЕЦИАЛЬНОМУ ПРЕДСТАВИТЕЛЮ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Виталию Ивановичу Чуркину
Сквозь буран, снегопады, заносы,
Под прицелами НАТОвских дул
И под взглядом Акаши* раскосым
Дипломат свою линию гнул.
Ни угрозы и ни ультиматум
Не сломили движенье вперед.
Аплодирует мир дипломату,
По заслугам хвалу воздает.
Не придумаешь лучше момента –
День рожденья отметить в бою.
Специальный посол Президента
С честью сделал работу свою.
На исходе боснийских баталий
Пьем за эти мужские дела.
От души поздравляем, Виталий!
С Днем рождения! Наша взяла!
21 февраля 1994 года
*Я.Акаши - в первой половине 1990-х годов спецпредставитель Генерального секретаря ООН на Балканах.
https://russian.rt.com/russia/news/3612 ... e-churkinu
Виталий Чуркин ушел из жизни на боевом посту, когда до его 65-летия оставалось несколько часов по московскому времени.
Мы с ним шли по жизни рядом друг с другом. Весной 1990-го одновременно были назначены заместителями министра, я курировал ООН, а он - Балканы, став одновременно Специальным представителем Президента России по урегулированию кризисов на территории бывшей Югославии. В этом качестве почти весь февраль 1994 года он провел в охваченной конфликтом Боснии и Герцеговине, добиваясь объективного расследования экспертами ООН взрыва на сараевском рынке Маркале, ответственность за который пытались голословно взвалить на сербов.
В Сараево, где тогда ежедневно работали снайперы, и встретил он свой 42-й день рожденья, добившись нужного результата, и мне захотелось поздравить его стихами. Вот они.
СПЕЦИАЛЬНОМУ ПРЕДСТАВИТЕЛЮ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Виталию Ивановичу Чуркину
Сквозь буран, снегопады, заносы,
Под прицелами НАТОвских дул
И под взглядом Акаши* раскосым
Дипломат свою линию гнул.
Ни угрозы и ни ультиматум
Не сломили движенье вперед.
Аплодирует мир дипломату,
По заслугам хвалу воздает.
Не придумаешь лучше момента –
День рожденья отметить в бою.
Специальный посол Президента
С честью сделал работу свою.
На исходе боснийских баталий
Пьем за эти мужские дела.
От души поздравляем, Виталий!
С Днем рождения! Наша взяла!
21 февраля 1994 года
*Я.Акаши - в первой половине 1990-х годов спецпредставитель Генерального секретаря ООН на Балканах.
https://russian.rt.com/russia/news/3612 ... e-churkinu
Re: О России... с любовью))
...
Последний раз редактировалось Vadim 21 фев 2017, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Re: О России... с любовью))
Шойгу порекомендовал Великобритании не давать России советов по поводу Ливии
Москва. 21 февраля. INTERFAX.RU - Лондон не должен указывать Москве, как Россия должна вести себя на ливийском треке, считает министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.
"Если продолжать "звериную" тему... Что у них на гербе, лев, кажется? Есть такая старая пословица: все львы - кошки, но не все кошки - львы. Пусть каждый разбирается в своих делах сам. И мы не думаем, что в их "зоопарке" вырос зверь, который может указывать медведю", - сказал Шойгу, отвечая на вопросы студентов в МГИМО на открытии II Всероссийского молодежного форума "Международное военно-политическое и военно-экономическое сотрудничество: современные тенденции" в МГИМО.
Так Сергей Шойгу прокомментировал по просьбе студентов МГИМО заявление британского коллеги Майкла Фэллона о том, что Запад не хочет, чтобы "медведь совал свои лапы в Ливию".
Ранее Фэллон заявил, что Запад не устраивают контакты РФ с Ливией. По мнению британского министра, таким образом Москва "проверяет Запад на прочность, проверяет альянс".
"Мы не хотим, чтобы медведь совал туда свои лапы", - цитировали СМИ выдержку из выступления Фэллона на Мюнхенской конференции по безопасности.
В Ливии в настоящее время сохраняется противостояние между парламентом в Тобруке на востоке страны и правительством национального согласия в Триполи. Парламент признан мировым сообществом, в том числе и Россией в качестве легитимной законодательной власти в Ливии и поддерживается национальной армией страны. Правительство Ливии также признано международным сообществом, но пока не признано парламентом страны.
В середине февраля генсек НАТО Йенс Столтенберг призвал все страны поддержать правительство национального единства в Ливии. В свою очередь глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что урегулировать кризис государственного управления в Ливии можно лишь при участии всех политических сил в этой стране, попытки навязать ливийцам решения извне контрпродуктивны.
http://www.interfax.ru/russia/550825
Москва. 21 февраля. INTERFAX.RU - Лондон не должен указывать Москве, как Россия должна вести себя на ливийском треке, считает министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.
"Если продолжать "звериную" тему... Что у них на гербе, лев, кажется? Есть такая старая пословица: все львы - кошки, но не все кошки - львы. Пусть каждый разбирается в своих делах сам. И мы не думаем, что в их "зоопарке" вырос зверь, который может указывать медведю", - сказал Шойгу, отвечая на вопросы студентов в МГИМО на открытии II Всероссийского молодежного форума "Международное военно-политическое и военно-экономическое сотрудничество: современные тенденции" в МГИМО.
Так Сергей Шойгу прокомментировал по просьбе студентов МГИМО заявление британского коллеги Майкла Фэллона о том, что Запад не хочет, чтобы "медведь совал свои лапы в Ливию".
Ранее Фэллон заявил, что Запад не устраивают контакты РФ с Ливией. По мнению британского министра, таким образом Москва "проверяет Запад на прочность, проверяет альянс".
"Мы не хотим, чтобы медведь совал туда свои лапы", - цитировали СМИ выдержку из выступления Фэллона на Мюнхенской конференции по безопасности.
В Ливии в настоящее время сохраняется противостояние между парламентом в Тобруке на востоке страны и правительством национального согласия в Триполи. Парламент признан мировым сообществом, в том числе и Россией в качестве легитимной законодательной власти в Ливии и поддерживается национальной армией страны. Правительство Ливии также признано международным сообществом, но пока не признано парламентом страны.
В середине февраля генсек НАТО Йенс Столтенберг призвал все страны поддержать правительство национального единства в Ливии. В свою очередь глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что урегулировать кризис государственного управления в Ливии можно лишь при участии всех политических сил в этой стране, попытки навязать ливийцам решения извне контрпродуктивны.
http://www.interfax.ru/russia/550825
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
И там, где мы есть прекрасно!
Re: О России... с любовью))
Печально. Виталий Чуркин, мне кажется, хороший человек, а не только профессионал своего дела. И печально, что вокруг каждой смерти пляски начинаются.
Re: О России... с любовью))
Президент Владимир Путин подписал указ о награждении постоянного представителя России при ООН Виталия Чуркина посмертно орденом Мужества. Об этом сообщается на сайте Кремля.
«За самоотверженность, стойкость и высокий профессионализм, проявленные на посту постоянного представителя Российской Федерации при Организации Объединённых Наций в Нью-Йорке, США, наградить орденом Мужества Чуркина Виталия Ивановича (посмертно)», — говорится в сообщении.
«За самоотверженность, стойкость и высокий профессионализм, проявленные на посту постоянного представителя Российской Федерации при Организации Объединённых Наций в Нью-Йорке, США, наградить орденом Мужества Чуркина Виталия Ивановича (посмертно)», — говорится в сообщении.
Re: О России... с любовью))
Изначально было два возможных варианта смерти нашего посла и представителя в ООН – естественная смерть и насильственная (убийство).
Если речь идёт о насильственной смерти, значит, её организаторы собираются извлечь из неё политические дивиденды, потому что политическое убийство без выгоды бессмысленно. Значит, на убийство Чуркина в этом случае должна будет выписана квитанция (подтверждение), а то и не одна.
Где искать эти квитанции? В общем потоке новостей, а также в источниках, которые подконтрольны предполагаемым организаторам (в первую очередь кроме «общей новостной ленты» это украинские неполживые СМИ, некоторые американские СМИ, российские оппозиционные СМИ типа «Эхо Москвы» и так далее).
Что будет являться квитанцией? Это могут быть некие заявления, предполагающие какие-то политические выгоды в данной ситуации (например, различные требования или ультиматумы). Также это могут быть информационные вбросы, заявления или действия, направленные на причинение морального ущерба России (если убийство Чуркина выставляется как некоторая «показательная» расправа, то есть тут идёт речь о квитанциях в духе «так ему и надо» или «так России и надо» или «так этим русским и надо»).
И первое же информационное сообщение, которое я увидел в своей новостной ленте сегодня днем, было сообщение: «Украина заблокировала принятие заявления председателя Совета Безопасности ООН, посвящённое Чуркину».
Это сообщение однозначно является стопроцентной квитанцией на убийство Чуркина. Почему? Очень просто. Всякий, кто следит за международными событиями, понимает, что люди, управляющие сегодня Украиной (у меня не поворачивается язык называть их властью, это преступники и самозванцы), не являются самостоятельными. Это ставленники Вашингтона, ставленники «национальных элит США», желающих сохранить своё мировое господство, так называемое Pax Americana. Они и чихнуть не смеют без указания из Вашингтона.
Как верно заметил сегодня по этому поводу Сергей Лавров: «Почти не сомневаюсь, что сам постпред на такую выходку не решился бы, значит, ему приказали. Это, конечно, не по-христиански, это за гранью добра и зла. Но нынешняя украинская власть нас приучила, что именно так кое-кто в их стране относится к русским, в том числе и тем, кто не желает плясать под дудку неонацистов».
В общем-то, это то же самое, что я написал, просто на дипломатическом языке.
Даже не просто «христианской» нормой, а элементарной нормой международного дипломатического этикета (а Совет Безопасности ООН – это всё-таки сфера дипломатических отношений) в случае естественной смерти человека, являющегося политическим деятелем, дипломатом является принесение пусть формальных, но соболезнований, выражения сочувствия и сопереживания. Даже тогда, когда в это никто не верит, пусть даже откровенно лицемерно, с «пластмассовой» миной на лице, но такие вещи говорят всегда. Это элементарные нормы международного дипломатического общения. Это как снять в прихожей грязную обувь, приходя в гости, и надеть сменную. Это как пользоваться за общественным столом приборами, а не хватать еду руками, тем более грязными.
Не выразить публичного сопереживания и сочувствия, более того, заблокировать заявление на подобную тему – это верх наглости и бесцеремонности. Это демонстративный жест. Это действие, призванное обратить на себя внимание. Это примерно то же самое, как если бы дипломаты сидели за одним столом, и кто-то из них позволил себе ударить по рукам другого, который решил положить себе в тарелку салата из общей салатницы. Примерно где-то на этом уровне, я нисколько не преувеличиваю.
Очевидно, что представитель Украины такого в принципе не мог себе позволить как собственную инициативу. Он бы элементарно испугался. Не такая страна Украина, чтобы позволять себе подобную наглость в «высшем обществе». Это могло быть сделано только по приказу из Вашингтона.
А теперь зададимся вопросом: «А зачем Вашингтону нужен такой жест?» Если Чуркин умер естественной смертью, то такой жест не даст никаких дивидендов, он лишен смысла. Он не даст ничего ровным счетом, кроме общего мирового презрения по отношению к стране, которая и так имеет практически нулевую репутацию. Это значит открыто признаться в абсолютном непринятии любых норм, прилюдно вытереть ноги об элементарный этикет. Такое действие имеет смысл только в одном случае – когда Чуркин был убит, и организатор убийства хочет публично продемонстрировать своё право делать подобные вещи и хочет подчеркнуть своё превосходство над общепризнанными нормами, хочет поставить себя в исключительное положение с позиции грубой силы.
В общем, как только украинский постпред в ООН заблокировал заявление Совета Безопасности ООН по ситуации со смертью Чуркина, всё стало ясно, что и подтвердили слова Сергея Лаврова (если мало моих выкладок).
Ну а третью квитанцию (после действий постпреда Украины в ООН и ответа Сергея Лаврова) выписал Президент России В.В.Путин. Здесь тоже можно было ожидать определенного знака, и Путин дал понять, что он не просто в курсе случившегося, но и понимает, что на самом деле произошло.
Посмертно Виталий Иванович Чуркин был награжден Президентом России орденом Мужества. Вообще это больше военная награда, чем гражданская, и для естественной смерти дипломата больше подошла бы какая-то другая награда, например, «За заслуги перед Отечеством» или что-то в этом роде.
Орденом Мужества, если кто не в курсе или забыл, был посмертно награждён весь экипаж АПЛ «Курск». Чем была вызвана та трагедия, с чем она была связана, сегодня знает всё интересующееся население страны. Никакого «случайного» потопления там не было. Никакого «отказа техники» или «ошибки экипажа». Эта трагедия была следствием очень конкретных действий, к которым причастна очень конкретная страна. Клинтон тогда очень долго уверял Путина, что это не война, это ошибка.
Наградив Чуркина посмертно орденом Мужества, Путин сказал всё об этом событии. Больше Путин сказать не мог. Наградить Чуркина посмертно звездой Героя России было нельзя, так как это было бы открытым признанием факта убийства, а после открытого признания факта убийства посла и представителя в ООН надо объявлять войну. Объявить же США войну – значит спалить в огне этой войны весь мир.
Именно поэтому Путин не наградил Чуркина посмертно звездой Героя России как посла в Турции Карлова или летчика бомбардировщика, сбитого над территорией Сирии полтора года назад. Повторю ещё раз: наградить Чуркина звездой Героя России значило бы поставить его в один ряд с указанными лицами, а это значит признать официально случай с Чуркиным убийством.
https://cont.ws/@wpaulk/533615
Если речь идёт о насильственной смерти, значит, её организаторы собираются извлечь из неё политические дивиденды, потому что политическое убийство без выгоды бессмысленно. Значит, на убийство Чуркина в этом случае должна будет выписана квитанция (подтверждение), а то и не одна.
Где искать эти квитанции? В общем потоке новостей, а также в источниках, которые подконтрольны предполагаемым организаторам (в первую очередь кроме «общей новостной ленты» это украинские неполживые СМИ, некоторые американские СМИ, российские оппозиционные СМИ типа «Эхо Москвы» и так далее).
Что будет являться квитанцией? Это могут быть некие заявления, предполагающие какие-то политические выгоды в данной ситуации (например, различные требования или ультиматумы). Также это могут быть информационные вбросы, заявления или действия, направленные на причинение морального ущерба России (если убийство Чуркина выставляется как некоторая «показательная» расправа, то есть тут идёт речь о квитанциях в духе «так ему и надо» или «так России и надо» или «так этим русским и надо»).
И первое же информационное сообщение, которое я увидел в своей новостной ленте сегодня днем, было сообщение: «Украина заблокировала принятие заявления председателя Совета Безопасности ООН, посвящённое Чуркину».
Это сообщение однозначно является стопроцентной квитанцией на убийство Чуркина. Почему? Очень просто. Всякий, кто следит за международными событиями, понимает, что люди, управляющие сегодня Украиной (у меня не поворачивается язык называть их властью, это преступники и самозванцы), не являются самостоятельными. Это ставленники Вашингтона, ставленники «национальных элит США», желающих сохранить своё мировое господство, так называемое Pax Americana. Они и чихнуть не смеют без указания из Вашингтона.
Как верно заметил сегодня по этому поводу Сергей Лавров: «Почти не сомневаюсь, что сам постпред на такую выходку не решился бы, значит, ему приказали. Это, конечно, не по-христиански, это за гранью добра и зла. Но нынешняя украинская власть нас приучила, что именно так кое-кто в их стране относится к русским, в том числе и тем, кто не желает плясать под дудку неонацистов».
В общем-то, это то же самое, что я написал, просто на дипломатическом языке.
Даже не просто «христианской» нормой, а элементарной нормой международного дипломатического этикета (а Совет Безопасности ООН – это всё-таки сфера дипломатических отношений) в случае естественной смерти человека, являющегося политическим деятелем, дипломатом является принесение пусть формальных, но соболезнований, выражения сочувствия и сопереживания. Даже тогда, когда в это никто не верит, пусть даже откровенно лицемерно, с «пластмассовой» миной на лице, но такие вещи говорят всегда. Это элементарные нормы международного дипломатического общения. Это как снять в прихожей грязную обувь, приходя в гости, и надеть сменную. Это как пользоваться за общественным столом приборами, а не хватать еду руками, тем более грязными.
Не выразить публичного сопереживания и сочувствия, более того, заблокировать заявление на подобную тему – это верх наглости и бесцеремонности. Это демонстративный жест. Это действие, призванное обратить на себя внимание. Это примерно то же самое, как если бы дипломаты сидели за одним столом, и кто-то из них позволил себе ударить по рукам другого, который решил положить себе в тарелку салата из общей салатницы. Примерно где-то на этом уровне, я нисколько не преувеличиваю.
Очевидно, что представитель Украины такого в принципе не мог себе позволить как собственную инициативу. Он бы элементарно испугался. Не такая страна Украина, чтобы позволять себе подобную наглость в «высшем обществе». Это могло быть сделано только по приказу из Вашингтона.
А теперь зададимся вопросом: «А зачем Вашингтону нужен такой жест?» Если Чуркин умер естественной смертью, то такой жест не даст никаких дивидендов, он лишен смысла. Он не даст ничего ровным счетом, кроме общего мирового презрения по отношению к стране, которая и так имеет практически нулевую репутацию. Это значит открыто признаться в абсолютном непринятии любых норм, прилюдно вытереть ноги об элементарный этикет. Такое действие имеет смысл только в одном случае – когда Чуркин был убит, и организатор убийства хочет публично продемонстрировать своё право делать подобные вещи и хочет подчеркнуть своё превосходство над общепризнанными нормами, хочет поставить себя в исключительное положение с позиции грубой силы.
В общем, как только украинский постпред в ООН заблокировал заявление Совета Безопасности ООН по ситуации со смертью Чуркина, всё стало ясно, что и подтвердили слова Сергея Лаврова (если мало моих выкладок).
Ну а третью квитанцию (после действий постпреда Украины в ООН и ответа Сергея Лаврова) выписал Президент России В.В.Путин. Здесь тоже можно было ожидать определенного знака, и Путин дал понять, что он не просто в курсе случившегося, но и понимает, что на самом деле произошло.
Посмертно Виталий Иванович Чуркин был награжден Президентом России орденом Мужества. Вообще это больше военная награда, чем гражданская, и для естественной смерти дипломата больше подошла бы какая-то другая награда, например, «За заслуги перед Отечеством» или что-то в этом роде.
Орденом Мужества, если кто не в курсе или забыл, был посмертно награждён весь экипаж АПЛ «Курск». Чем была вызвана та трагедия, с чем она была связана, сегодня знает всё интересующееся население страны. Никакого «случайного» потопления там не было. Никакого «отказа техники» или «ошибки экипажа». Эта трагедия была следствием очень конкретных действий, к которым причастна очень конкретная страна. Клинтон тогда очень долго уверял Путина, что это не война, это ошибка.
Наградив Чуркина посмертно орденом Мужества, Путин сказал всё об этом событии. Больше Путин сказать не мог. Наградить Чуркина посмертно звездой Героя России было нельзя, так как это было бы открытым признанием факта убийства, а после открытого признания факта убийства посла и представителя в ООН надо объявлять войну. Объявить же США войну – значит спалить в огне этой войны весь мир.
Именно поэтому Путин не наградил Чуркина посмертно звездой Героя России как посла в Турции Карлова или летчика бомбардировщика, сбитого над территорией Сирии полтора года назад. Повторю ещё раз: наградить Чуркина звездой Героя России значило бы поставить его в один ряд с указанными лицами, а это значит признать официально случай с Чуркиным убийством.
https://cont.ws/@wpaulk/533615
Re: О России... с любовью))
+ к этомуAdelaida писал(а): И первое же информационное сообщение, которое я увидел в своей новостной ленте сегодня днем, было сообщение: «Украина заблокировала принятие заявления председателя Совета Безопасности ООН, посвящённое Чуркину».
Это сообщение однозначно является стопроцентной квитанцией на убийство Чуркина.
Они, конечно, уже призывали раньше, но тут, повторно, не с проста.Киев призвал лишить Россию права вето в Совбезе ООН
https://ria.ru/world/20170222/1488557529.html
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
И там, где мы есть прекрасно!
Re: О России... с любовью))
МОСКВА, 22 фев — РИА Новости. Медицинские эксперты, которые провели вскрытие тела постоянного представителя России при ООН Виталия Чуркина, заявили, что для установления причин его смерти необходимо провести дополнительные анализы, передает Ассошиэйтед Пресс.
По данным агентства, медики Нью-Йорка пришли к заключению, что для определения точной причины смерти дипломата необходимо провести дополнительные процедуры, которые обычно включают в себя токсикологические и другие анализы. Отмечается, что на это могут потребоваться недели.
https://ria.ru/world/20170222/1488555785.html
Джули Болсер, пресс-секретарь Управления главного медицинского эксперта Нью-Йорка: «Медицинское дело о смерти Виталия Чуркина было передано госпиталем в Управление главного медицинского эксперта. Дальнейшие исследования обычно включают в себя токсикологические анализы и другие проверки, которые могут длиться несколько недель».
http://www.ntv.ru/novosti/1768516/
По данным агентства, медики Нью-Йорка пришли к заключению, что для определения точной причины смерти дипломата необходимо провести дополнительные процедуры, которые обычно включают в себя токсикологические и другие анализы. Отмечается, что на это могут потребоваться недели.
https://ria.ru/world/20170222/1488555785.html
Джули Болсер, пресс-секретарь Управления главного медицинского эксперта Нью-Йорка: «Медицинское дело о смерти Виталия Чуркина было передано госпиталем в Управление главного медицинского эксперта. Дальнейшие исследования обычно включают в себя токсикологические анализы и другие проверки, которые могут длиться несколько недель».
http://www.ntv.ru/novosti/1768516/
-
Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 32692
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14986
- Откуда: СССР
Re: О России... с любовью))
То есть с приходом Трампа ничего не поменялось... Значит ждём трёх одновременных обострений: Донбасс, Сирия, Крым. Вряд ли нам скажут, но что-то может просочиться. И придётся под Турцию слегка прогнуться, чтобы они НАТО со своей территории попёрли.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: О России... с любовью))
А может недавняя ошибка наведения с тремя турецкими военнослужащими как раз была предупреждением, чтоб на прогибаться?Radugnyi писал(а):То есть с приходом Трампа ничего не поменялось... Значит ждём трёх одновременных обострений: Донбасс, Сирия, Крым. Вряд ли нам скажут, но что-то может просочиться. И придётся под Турцию слегка прогнуться, чтобы они НАТО со своей территории попёрли.
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
И там, где мы есть прекрасно!
-
Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 32692
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14986
- Откуда: СССР
Re: О России... с любовью))
А что там было? Я в последнее время отошла от политических новостей, слишком у меня место стратегически важное, чтобы понимать чего ждать((.Matryona писал(а): А может недавняя ошибка наведения с тремя турецкими военнослужащими как раз была предупреждением, чтоб на прогибаться?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: О России... с любовью))
Radugnyi писал(а): А что там было? Я в последнее время отошла от политических новостей, слишком у меня место стратегически важное, чтобы понимать чего ждать((.
Ошибочный удар ВКС РФ в Сирии был нанесен по переданным Турцией координатам, заявили в Кремле
В Кремле заявили, что ошибочный удар российской авиации по турецким военным в районе города Эль-Баб на севере Сирии был нанесен по координатам, переданным Турцией. По словам пресс-секретаря президента РФ Дмитрий Пескова, у Москвы и Анкары нет разногласий относительно причин трагедии. По утверждению Кремля, стороны сошлись во мнении, что удар был непреднамеренным и произошел из-за несогласованности в предоставлении координат Воздушно-космическим силам РФ.
Песков заявил, что турецких военных не должно было быть в пределах места налета ВКС РФ, сообщает "Интерфакс". "Здесь как такового спора нет (...) Ситуация очевидная: к сожалению, наши военные в ходе нанесения ударов по террористам руководствовались теми координатами, которые были переданы нам турецкими партнерами, в пределах этих координат турецких военных быть не должно было", - пояснил представитель Кремля. "Именно поэтому эти непреднамеренные удары имели место", - добавил Песков.
В то же время пресс-секретарь президента уточнил, что речь идет именно о несогласованности в передаче координат, а не ошибке турецкой разведки. "Это несогласованность в предоставлении координат, я бы сформулировал так", - подчеркнул глава кремлевской пресс-службы.
При этом Песков уклонился от ответа на вопрос, можно ли считать инцидент с авиаударом по турецким военным исчерпанным. "Я не могу ответить на этот вопрос, я могу сказать, что установлены причины произошедшего, и они были обсуждены и начальниками генштабов, и главами государств, и президент России выразил соболезнования", - пояснил представитель Кремля.
Кроме того, Песков сообщил о достигнутой договоренности между начальниками Генштабов России и Турции "экстренно принять меры для совершенствования механизмов информационной координации при выполнении совместных операций". "Совершенствование механизма координации позволит в дальнейшем избежать повторения таких непреднамеренных ударов, которые могут приводить к человеческим жертвам", - отметил пресс-секретарь президента РФ.
Между тем турецкая сторона также называет инцидент непреднамеренным, утверждая, что, по предварительным данным, его причиной стала ошибка в координации. "Это полностью непреднамеренный инцидент. Очень важно, что уважаемый (президент РФ Владимир) Путин проинформировал о том, что произошел несчастный случай, и позиция, которую продемонстрировала российская сторона после инцидента, очень важна", - заявил вице-премьер Турции Нуман Куртулмуш в эфире телеканала NTV (цитата по РИА "Новости").
По его словам, в настоящее время Анкара разбирается, как такое могло произойти. "По предварительным данным - это ошибка в координации. В любом случае это совершенно случайный инцидент, несчастный случай, но как такое могло произойти в рамках существующей координации - это будет выясняться", - пообещал турецкий вице-премьер.
Ранее газета "Коммерсант" сообщила со ссылкой на источники в органах военного управления, что причиной инцидента в Эль-Бабе могли стать несогласованные действия турецкого командования. Собеседники издания отмечали, что налет ВКС РФ 9 февраля был плановым, экипажи самолетов - достаточно опытными, а координаты для нанесения целей согласованы заранее.
Несмотря на это, удар пришелся по турецким военным. Источники издания предположили, что причиной трагедии могло стать несогласованное перемещение сухопутных войск Турции в заранее определенный для нанесения авиаудара квадрат.
Несогласованность в действиях могла возникнуть по причине того, что между турецкими военными силами и армией Асада идет негласное соревнование - кто быстрее войдет в Эль-Баб. В понедельник, 6 февраля, с юга к городу в провинции Алеппо подошла сирийская правительственная армия. А до этого с севера к нему подошли войска Турции вместе с вооруженными формированиями сирийской оппозиции. В результате "соревнования" за взятие города турецкие военнослужащие могли выйти из заранее оговоренной зоны ненанесения авиаударов, подвергнув угрозе свои жизни.
Российская авиация утром 9 февраля во время бомбардировки по целям запрещенной в РФ террористической группировки "Исламское государство" на севере Сирии в районе города Эль-Баб по ошибке нанесла удар по зданию, где находились военнослужащие ВС Турции. В результате трое из них погибли, еще 11 получили ранения.
Российское руководство в тот же день выразило соболезнования турецкой стороне, признав, что удар был непреднамеренным. Сразу же после первых сообщений об инциденте в районе Эль-Баба состоялся телефонный разговор президентов РФ Владимира Путина и Турции Реджепа Тайипа Эрдогана. Российский лидер выразил скорбь и принес соболезнования в связи с гибелью турецких военных. Глава Генштаба ВС РФ Валерий Герасимов также выразил соболезнования турецкому коллеге генералу Хулуси Акару. Позже источник ТАСС в Генштабе Турции сообщил, что извинения российской стороны в связи с инцидентом в Эль-Бабе приняты.
Подробнее: http://www.newsru.com/russia/10feb2017/ ... emlin.html
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
И там, где мы есть прекрасно!
-
Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 32692
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14986
- Откуда: СССР
Re: О России... с любовью))
Нее, это, скорее всего, рабочий момент. Там будет замут с газом или туризмом или бизнесом. Пока это единственный оставшийся рычаг управления в мире.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: О России... с любовью))
Хомы... Хомяки...))) А кто не хомяк?
При первых тревожных сигналах народ делает запасы
https://www.gazeta.ru/business/2017/02/ ... 7373.shtml
Сколько денег россиянам необходимо для счастья, какие потребительские модели наши граждане выбирают, чтобы выжить в условиях кризиса, и почему в России растет количество черри-пикеров — об этом в интервью «Газете. Ru» рассказал доктор социологических наук Андрей Милехин, президент исследовательского холдинга «Ромир».
— С конца прошлого года власти заговорили о том, что кризис чуть ли не заканчивается и скоро все будет хорошо. Снова заживем, как в 2007-м. А что показывают ваши замеры общественного настроения на тему потребительских ожиданий?
— В 2017-м количество экономических пессимистов превысило количество оптимистов. Наши исследования показывают, что россияне не столь оптимистичны в своих прогнозах на будущее. Если еще год назад наши респонденты надеялись, что самое худшее в нынешнем кризисе уже позади, то в этом году оптимистов поубавилось. Мы почти 20 лет измеряем индекс экономической надежды россиян. Так, в прошлом году индекс вышел из минуса, а в этом году опять опустился ниже нулевой отметки, до минус 14 процентных пунктов.
— Казалось бы, по официальным отчетам, 2016 год был куда более успешным, чем 2015-й. Спад закончился. Почему же народ вдруг опять ударился в пессимизм?
— Народ регулирует свои настроения не официальными отчетами властей, а своими собственными ощущениями. А ситуация, по ощущениям россиян, только ухудшилась.
В конце года мы проводим традиционное исследование, когда спрашиваем у наших соотечественников, какие события уходящего года им запомнились больше всего. Так вот, главным событием 2016-го четверть россиян назвали кризис в стране. В предыдущие годы мы не получали таких ответов. Это говорит о том, что действительно, ситуация тяжелая. Проблема бедности, низких зарплат, роста цен, высокой инфляции и т.д. уже из года в год не сходит с первых строчек рейтинга тревожности. Неудивительно, что россияне сейчас находятся в не самом оптимистичном расположении духа относительно своих экономических перспектив.
— Как выглядят россияне на фоне других стран? Вы можете сравнить, например, с французами, испанцами, англичанами?
— Сравнить можем и сравниваем постоянно. «Ромир» является эксклюзивным представителем Ассоциации Gallup International в России, на Украине и в странах СНГ. Это своего рода клуб, в который объединились крупные независимые исследовательские компании по всему миру. Сейчас 80 стран входят в эту ассоциацию.
Так вот, на фоне всех этих стран Россия во многих опросах находится в середине шкалы. Россияне предстают как среднестатистические земляне. Этот феномен мы наблюдаем как раз в вопросе оптимизма и личного счастья. В рейтинге примерно 70 стран. Россия в разные годы занимает строчки с 30-й по 35-ю. В 2017 году у России 33-е место. И чаще всего мы соседствует с братьями-славянами, со странами Восточной Европы.
— А кто на верхних строчках индекса счастья?
— Это неунывающая Латинская Америка — Колумбия, Аргентина, Бразилия. Туда же можно отнести азиатов — Фиджи, Индию, Вьетнам, Филиппины.
— А внизу шкалы? Самые зажиточные из развитых стран?
— Если мы говорим о развитых странах Западной Европы, плюс США, Австралия, Япония и Канада, то у них уровень оптимизма располагается где-то в диапазоне плюс-минус ноль. Однако в последнее время наблюдается феномен скандинавов, которые отличаются от остальной развитой Европы. Дания, Швеция, Норвегия показывают себя не только богатыми, но еще и счастливыми. Исландия в этом году, например, в вопросе личного счастья практически сравнялась с Латинской Америкой.
— Поясните, насколько уровень ощущения личного счастья связан с уровнем потребления? В «обществе потребления» это должно коррелироваться чуть ли не напрямую…
— Уровень дохода, благосостояния, потребления мало коррелируется с личными ощущениями счастья и оптимизма.
В развивающихся странах уровень оптимизма выше за счет того, что у людей есть надежда на лучшее будущее. Они видят развитие, которое плохо или хорошо, быстро или медленно, но происходит. А в развитых странах что? Cтагнация, проблемы, неудовлетворенность зарплатой, безработица и т.д.
— Вернемся в Россию. Кризис идет волнами: 1998, 2004, 2008, 2014-й. Как вы считаете, россияне адаптировались к этим взлетам и падениям?
— У нас народ, по-моему, выживает постоянно. Поэтому у россиян уже сложился иммунитет ко всем этим трудностям. И как-то мы каждый раз из них выплываем. При первых же тревожных сигналах народ делает запасы. В прошлые кризисы закупали спички, гречку, стиральный порошок. В 2008-м — бытовую технику. В 2014-м — автомобили….
Мы выделили пять групп потребителей, четыре из которых практикуют различные способы экономии. Ну и одна группа — особая.
— Можете рассказать поподробнее?
— Первую группу мы назвали оптимизаторами. Это россияне, которые пытаются экономить путем перехода на более дешевые товары и бренды, часто покупают товары собственных торговых марок сетей.
— Таких большинство?
— Мы оцениваем эту группу приблизительно в треть населения.
— Правильная модель поведения? Рекомендуете?
— Не всегда переход на более дешевые товары и бренды приводит к реальной экономии. Психологически народ считает так: о'кей, мы здесь купили подешевле, у нас остались какие-то деньги, давайте мы их потратим где-нибудь еще. И таким образом неосознанно они начинают тратить, наоборот, больше. То есть нередко у оптимизаторов экономия получается мнимая.
Мы зафиксировали такой интересный тренд. В кризис потребители начинают обходить большее количество магазинов вокруг дома, в каждом из которых они пытаются найти лучшие ценовые предложения. В одном магазине они покупают что-то одно, в другом — что-то другое, в третьем — третье… В каждом магазине на кассе они оставляют приблизительно одну и ту же сумму. Но поскольку раньше магазинов было два, а теперь стало четыре, то, соответственно, оптимизаторы просто автоматически начинает тратить больше.
— А если лимит покупок не превышать? Держаться в объеме фиксированной суммы…
— Так делает вторая группа — рационалисты, к которой мы относим четверть населения. Это те, кто пытаются рационально подходить к покупкам, составлять списки, стараются не покупать лишнего, а только то, что они реально смогут употребить.
Раньше, до кризиса, они брали упаковку йогуртов и, если спустя какое-то время какие-то из них портились в холодильнике, их просто выбрасывали. Сейчас они реально оценивают, что они смогут употребить. Это им действительно позволяет экономить.
Есть еще одна группа, которой удается реально сокращать свои расходы, — это запасливые, которых около 11%. Они делают крупную закупку, средний чек каждой покупки у них большой, но как раз за счет этого они и экономят. Наш анализ показывает, что как раз сокращение количества походов в магазины даже при увеличении среднего чека в итоге приводит к реальной экономии.
— Понятно, рекомендуете такую модель потребительского поведения. А следующая группа?
— Это черри-пикеры. Английский термин. Cherry pickers — снимать вишенку с торта, отсюда — охотиться за сладким. Это люди, которые профессионально охотятся за скидками, распродажами, акциями. Больше половины покупаемых ими товаров — это как раз-таки товары, приобретенные по акциям.
— И сколько же в России черри-пикеров?
— Уже около 16% от всех потребителей. Эта модель поведения активно развивается в последние годы. По нашим прогнозам, эта группа лет через пять охватит уже четверть населения.
Количество промоакций, которое сейчас проходит в торговых сетях, значительно больше того, что было еще несколько лет назад. И в этом есть опасность как для ритейла, так и для производителей товаров. Потребители подсаживается на скидки и уже перестают воспринимать «нормальные» цены. Соответственно, ритейл для постоянного привлечения покупателей старается постоянно проводить промоакции. Естественно, на этих промо они «прогибают» производителей.
— А пятая группа?
— Пятая группа — это те, которые не экономят. Их тоже на сегодняшний день около 16%. Скорее всего, эта группа в будущем останется стабильной, так как за последние пять лет она уже сократилась вдвое. Сейчас непростая экономическая ситуация вынуждает даже тех, кто раньше себя чувствовал достаточно свободно в финансовом плане, внимательнее относиться к своим расходам.
По нашим прогнозам, в ближайшие годы доля оптимизаторов останется почти такой же, число рационалистов будет сокращаться, а доля запасливых и черри-пикеров, как я уже сказал, будет расти.
— Кризис, похоже, затяжной. Как будут вести себя потребители в последующие годы?
— Скорее всего, привычка экономить сохранится еще надолго. Мы проводили любопытное исследование в начале 2015 года, когда Россию ощутимо накрыло новой волной кризиса. Мы спросили тогда, на чем россияне собираются экономить. Среди вариантов ответов были предложены такие позиции: одежда-обувь, путешествия, развлечения, кафе-рестораны, косметика-парфюмерия, алкоголь-сигареты и т.д. А потом, год спустя, мы спросили, насколько эти планы реализовались.
Оказалось, у страха глаза велики. То есть, например, если говорить о путешествиях и развлечениях, то на них реально сэкономило меньше россиян, чем заявляли в планах.
В 2015-м около 30% опрошенных декларировали, что собираются экономить на путешествиях: «путевки стали дорогие, не поедем». По факту же в 2016 году в экономии на путешествиях признались только 20% опрошенных.
То же самое касается развлечений, на которых собирались экономить 37% населения. А год спустя о реальной экономии на этой статье расходов заявил уже только каждый пятый.
— Но на чем-то же все равно пришлось экономить?
— Россияне начали экономить на одежде даже больше, чем предполагали. Если о подобных планах в 2015-м заявляли 20%, то по факту сэкономили 30%.
Наш народ очень стабилен в плане покупок алкоголя и сигарет. Как пообещали 15% опрошенных, что будут экономить на «вредных привычках», так эти 15% и сэкономили.
— Как-то не верится в эту стабильность. Потратили на алкоголь, может быть, действительно столько же, сколько и планировали. Но если учесть, что цены на алкоголь здорово выросли, даже на отечественный... И вот тут сложно представить, что выпили меньше.
— Может быть, действительно, меньше не выпили. Перешли с нормального алкоголя на настойку боярышника. И еще был же зафиксирован бум продажи самогонных аппаратов, это общеизвестный факт.
Но точно больше стали экономить, чем планировали, например, на косметике и парфюмерии. Вероятно, в связи с повышением цен. Эти товары чаще либо импортируются, либо из импортных ингредиентов изготавливаются в России. Как следствие — намерения не совпали с реальностью в два раза.
Но зато, например, экономия на походах в кафе и рестораны, о чем 2015-м заявляли 20% опрошенных, подтвердилась только у 8%.
— Просто снизился уровень при выборе кафе и ресторанов?
— Возможно, ходить не перестают, чтобы удовлетворить свою социальную привычку питания вне дома или для встреч с друзьями. Но снижается уровень заведений, средний чек сокращается.
— Испуг от кризиса прошел?
— Испуг прошел, да. Жизнь вносит коррективы. А еще это свидетельствует о высокой живучести нашего населения.
— А как обстоят дела с информированностью? Россияне связывают санкции Запада с уровнем цен на полках магазинов?
— После введения продуктового эмбарго в августе 2014 года мы провели с интервалами в несколько месяцев несколько опросов, чтобы понять, насколько население заметило изменение ассортимента на полках магазинов. Так, в сентябре 2014 года санкции остались незамеченными 75–80% населения. То есть поначалу для большинства населения вообще ничего не изменилось. Однако постепенно респонденты начали отмечать, что с полок стали пропадать какие-то привычные им марки товаров. Спустя девять месяцев, то есть в апреле 2015-го, уже почти 40% россиян отметили, что да, какие-то марки исчезли частично или полностью.
В 2016-м мы в опросах уже спрашивали о том, как россияне оценивают качество продуктов, в частности из санкционных категорий — заменилось много брендов, поставщиков. Значительное количество нареканий было высказано по качеству сыров, фруктов и рыбы.
— Задавал ли «Ромир» такой вопрос россиянам: о какой зарплате вы мечтаете, чтобы жить было хорошо?
— Задавали, конечно, только немного иначе. Какой доход должен быть у семьи из трех человек, проживающих в вашем регионе, чтобы можно было жить нормально? В 2011-м (экономика тогда восстановилась после кризиса 2008 года) желаемый средний доход на семью составлял 65,7 тыс. рублей. В 2014-м (экономика опять начала уходить в кризис) — 78,5 тыс. При этом реальный доход по Росстату в этот момент составлял 65,2 тыс. рублей. В 2015-м году мы начали наблюдать сближение этих показателей — желаемого и реального дохода. А в 2016-м эти два значения сошлись с точностью до 300 рублей. То есть желали у нас россияне 72,7 тыс., а реально они уже получали 72,4 тыс. рублей.
— И о чем это говорит?
— Кризис отрезвил желания. Для большинства россиян 72 тыс. рублей в виде совокупного дохода на семью — это мечта, это большая сумма.
У нас около 40% российских семей до сих пор почти половину своей продуктовой корзины производят самостоятельно — в садах да на огородах, за счет рыбалки, охоты. Ходят в лес за грибами-ягодами и так далее.
— То есть 40% населения живут на подножном корме?
— Кажется нереальным, если смотреть на ситуацию из Москвы? Но это так. У нас же более половины населения проживает в малых городах и сельской местности. Поэтому цифра абсолютно не удивительна. Таким вот образом в России народ обеспечивает свою продовольственную безопасность. Огороды у них никто не отнимает. И как они там выращивали картошку с огурцами, так и будут на этом жить. Что санкции, что не санкции, что импортозамещение. Живут в рубле. У них ничего не меняется — им к кризисам не привыкать.
При первых тревожных сигналах народ делает запасы
https://www.gazeta.ru/business/2017/02/ ... 7373.shtml
Сколько денег россиянам необходимо для счастья, какие потребительские модели наши граждане выбирают, чтобы выжить в условиях кризиса, и почему в России растет количество черри-пикеров — об этом в интервью «Газете. Ru» рассказал доктор социологических наук Андрей Милехин, президент исследовательского холдинга «Ромир».
— С конца прошлого года власти заговорили о том, что кризис чуть ли не заканчивается и скоро все будет хорошо. Снова заживем, как в 2007-м. А что показывают ваши замеры общественного настроения на тему потребительских ожиданий?
— В 2017-м количество экономических пессимистов превысило количество оптимистов. Наши исследования показывают, что россияне не столь оптимистичны в своих прогнозах на будущее. Если еще год назад наши респонденты надеялись, что самое худшее в нынешнем кризисе уже позади, то в этом году оптимистов поубавилось. Мы почти 20 лет измеряем индекс экономической надежды россиян. Так, в прошлом году индекс вышел из минуса, а в этом году опять опустился ниже нулевой отметки, до минус 14 процентных пунктов.
— Казалось бы, по официальным отчетам, 2016 год был куда более успешным, чем 2015-й. Спад закончился. Почему же народ вдруг опять ударился в пессимизм?
— Народ регулирует свои настроения не официальными отчетами властей, а своими собственными ощущениями. А ситуация, по ощущениям россиян, только ухудшилась.
В конце года мы проводим традиционное исследование, когда спрашиваем у наших соотечественников, какие события уходящего года им запомнились больше всего. Так вот, главным событием 2016-го четверть россиян назвали кризис в стране. В предыдущие годы мы не получали таких ответов. Это говорит о том, что действительно, ситуация тяжелая. Проблема бедности, низких зарплат, роста цен, высокой инфляции и т.д. уже из года в год не сходит с первых строчек рейтинга тревожности. Неудивительно, что россияне сейчас находятся в не самом оптимистичном расположении духа относительно своих экономических перспектив.
— Как выглядят россияне на фоне других стран? Вы можете сравнить, например, с французами, испанцами, англичанами?
— Сравнить можем и сравниваем постоянно. «Ромир» является эксклюзивным представителем Ассоциации Gallup International в России, на Украине и в странах СНГ. Это своего рода клуб, в который объединились крупные независимые исследовательские компании по всему миру. Сейчас 80 стран входят в эту ассоциацию.
Так вот, на фоне всех этих стран Россия во многих опросах находится в середине шкалы. Россияне предстают как среднестатистические земляне. Этот феномен мы наблюдаем как раз в вопросе оптимизма и личного счастья. В рейтинге примерно 70 стран. Россия в разные годы занимает строчки с 30-й по 35-ю. В 2017 году у России 33-е место. И чаще всего мы соседствует с братьями-славянами, со странами Восточной Европы.
— А кто на верхних строчках индекса счастья?
— Это неунывающая Латинская Америка — Колумбия, Аргентина, Бразилия. Туда же можно отнести азиатов — Фиджи, Индию, Вьетнам, Филиппины.
— А внизу шкалы? Самые зажиточные из развитых стран?
— Если мы говорим о развитых странах Западной Европы, плюс США, Австралия, Япония и Канада, то у них уровень оптимизма располагается где-то в диапазоне плюс-минус ноль. Однако в последнее время наблюдается феномен скандинавов, которые отличаются от остальной развитой Европы. Дания, Швеция, Норвегия показывают себя не только богатыми, но еще и счастливыми. Исландия в этом году, например, в вопросе личного счастья практически сравнялась с Латинской Америкой.
— Поясните, насколько уровень ощущения личного счастья связан с уровнем потребления? В «обществе потребления» это должно коррелироваться чуть ли не напрямую…
— Уровень дохода, благосостояния, потребления мало коррелируется с личными ощущениями счастья и оптимизма.
В развивающихся странах уровень оптимизма выше за счет того, что у людей есть надежда на лучшее будущее. Они видят развитие, которое плохо или хорошо, быстро или медленно, но происходит. А в развитых странах что? Cтагнация, проблемы, неудовлетворенность зарплатой, безработица и т.д.
— Вернемся в Россию. Кризис идет волнами: 1998, 2004, 2008, 2014-й. Как вы считаете, россияне адаптировались к этим взлетам и падениям?
— У нас народ, по-моему, выживает постоянно. Поэтому у россиян уже сложился иммунитет ко всем этим трудностям. И как-то мы каждый раз из них выплываем. При первых же тревожных сигналах народ делает запасы. В прошлые кризисы закупали спички, гречку, стиральный порошок. В 2008-м — бытовую технику. В 2014-м — автомобили….
Мы выделили пять групп потребителей, четыре из которых практикуют различные способы экономии. Ну и одна группа — особая.
— Можете рассказать поподробнее?
— Первую группу мы назвали оптимизаторами. Это россияне, которые пытаются экономить путем перехода на более дешевые товары и бренды, часто покупают товары собственных торговых марок сетей.
— Таких большинство?
— Мы оцениваем эту группу приблизительно в треть населения.
— Правильная модель поведения? Рекомендуете?
— Не всегда переход на более дешевые товары и бренды приводит к реальной экономии. Психологически народ считает так: о'кей, мы здесь купили подешевле, у нас остались какие-то деньги, давайте мы их потратим где-нибудь еще. И таким образом неосознанно они начинают тратить, наоборот, больше. То есть нередко у оптимизаторов экономия получается мнимая.
Мы зафиксировали такой интересный тренд. В кризис потребители начинают обходить большее количество магазинов вокруг дома, в каждом из которых они пытаются найти лучшие ценовые предложения. В одном магазине они покупают что-то одно, в другом — что-то другое, в третьем — третье… В каждом магазине на кассе они оставляют приблизительно одну и ту же сумму. Но поскольку раньше магазинов было два, а теперь стало четыре, то, соответственно, оптимизаторы просто автоматически начинает тратить больше.
— А если лимит покупок не превышать? Держаться в объеме фиксированной суммы…
— Так делает вторая группа — рационалисты, к которой мы относим четверть населения. Это те, кто пытаются рационально подходить к покупкам, составлять списки, стараются не покупать лишнего, а только то, что они реально смогут употребить.
Раньше, до кризиса, они брали упаковку йогуртов и, если спустя какое-то время какие-то из них портились в холодильнике, их просто выбрасывали. Сейчас они реально оценивают, что они смогут употребить. Это им действительно позволяет экономить.
Есть еще одна группа, которой удается реально сокращать свои расходы, — это запасливые, которых около 11%. Они делают крупную закупку, средний чек каждой покупки у них большой, но как раз за счет этого они и экономят. Наш анализ показывает, что как раз сокращение количества походов в магазины даже при увеличении среднего чека в итоге приводит к реальной экономии.
— Понятно, рекомендуете такую модель потребительского поведения. А следующая группа?
— Это черри-пикеры. Английский термин. Cherry pickers — снимать вишенку с торта, отсюда — охотиться за сладким. Это люди, которые профессионально охотятся за скидками, распродажами, акциями. Больше половины покупаемых ими товаров — это как раз-таки товары, приобретенные по акциям.
— И сколько же в России черри-пикеров?
— Уже около 16% от всех потребителей. Эта модель поведения активно развивается в последние годы. По нашим прогнозам, эта группа лет через пять охватит уже четверть населения.
Количество промоакций, которое сейчас проходит в торговых сетях, значительно больше того, что было еще несколько лет назад. И в этом есть опасность как для ритейла, так и для производителей товаров. Потребители подсаживается на скидки и уже перестают воспринимать «нормальные» цены. Соответственно, ритейл для постоянного привлечения покупателей старается постоянно проводить промоакции. Естественно, на этих промо они «прогибают» производителей.
— А пятая группа?
— Пятая группа — это те, которые не экономят. Их тоже на сегодняшний день около 16%. Скорее всего, эта группа в будущем останется стабильной, так как за последние пять лет она уже сократилась вдвое. Сейчас непростая экономическая ситуация вынуждает даже тех, кто раньше себя чувствовал достаточно свободно в финансовом плане, внимательнее относиться к своим расходам.
По нашим прогнозам, в ближайшие годы доля оптимизаторов останется почти такой же, число рационалистов будет сокращаться, а доля запасливых и черри-пикеров, как я уже сказал, будет расти.
— Кризис, похоже, затяжной. Как будут вести себя потребители в последующие годы?
— Скорее всего, привычка экономить сохранится еще надолго. Мы проводили любопытное исследование в начале 2015 года, когда Россию ощутимо накрыло новой волной кризиса. Мы спросили тогда, на чем россияне собираются экономить. Среди вариантов ответов были предложены такие позиции: одежда-обувь, путешествия, развлечения, кафе-рестораны, косметика-парфюмерия, алкоголь-сигареты и т.д. А потом, год спустя, мы спросили, насколько эти планы реализовались.
Оказалось, у страха глаза велики. То есть, например, если говорить о путешествиях и развлечениях, то на них реально сэкономило меньше россиян, чем заявляли в планах.
В 2015-м около 30% опрошенных декларировали, что собираются экономить на путешествиях: «путевки стали дорогие, не поедем». По факту же в 2016 году в экономии на путешествиях признались только 20% опрошенных.
То же самое касается развлечений, на которых собирались экономить 37% населения. А год спустя о реальной экономии на этой статье расходов заявил уже только каждый пятый.
— Но на чем-то же все равно пришлось экономить?
— Россияне начали экономить на одежде даже больше, чем предполагали. Если о подобных планах в 2015-м заявляли 20%, то по факту сэкономили 30%.
Наш народ очень стабилен в плане покупок алкоголя и сигарет. Как пообещали 15% опрошенных, что будут экономить на «вредных привычках», так эти 15% и сэкономили.
— Как-то не верится в эту стабильность. Потратили на алкоголь, может быть, действительно столько же, сколько и планировали. Но если учесть, что цены на алкоголь здорово выросли, даже на отечественный... И вот тут сложно представить, что выпили меньше.
— Может быть, действительно, меньше не выпили. Перешли с нормального алкоголя на настойку боярышника. И еще был же зафиксирован бум продажи самогонных аппаратов, это общеизвестный факт.
Но точно больше стали экономить, чем планировали, например, на косметике и парфюмерии. Вероятно, в связи с повышением цен. Эти товары чаще либо импортируются, либо из импортных ингредиентов изготавливаются в России. Как следствие — намерения не совпали с реальностью в два раза.
Но зато, например, экономия на походах в кафе и рестораны, о чем 2015-м заявляли 20% опрошенных, подтвердилась только у 8%.
— Просто снизился уровень при выборе кафе и ресторанов?
— Возможно, ходить не перестают, чтобы удовлетворить свою социальную привычку питания вне дома или для встреч с друзьями. Но снижается уровень заведений, средний чек сокращается.
— Испуг от кризиса прошел?
— Испуг прошел, да. Жизнь вносит коррективы. А еще это свидетельствует о высокой живучести нашего населения.
— А как обстоят дела с информированностью? Россияне связывают санкции Запада с уровнем цен на полках магазинов?
— После введения продуктового эмбарго в августе 2014 года мы провели с интервалами в несколько месяцев несколько опросов, чтобы понять, насколько население заметило изменение ассортимента на полках магазинов. Так, в сентябре 2014 года санкции остались незамеченными 75–80% населения. То есть поначалу для большинства населения вообще ничего не изменилось. Однако постепенно респонденты начали отмечать, что с полок стали пропадать какие-то привычные им марки товаров. Спустя девять месяцев, то есть в апреле 2015-го, уже почти 40% россиян отметили, что да, какие-то марки исчезли частично или полностью.
В 2016-м мы в опросах уже спрашивали о том, как россияне оценивают качество продуктов, в частности из санкционных категорий — заменилось много брендов, поставщиков. Значительное количество нареканий было высказано по качеству сыров, фруктов и рыбы.
— Задавал ли «Ромир» такой вопрос россиянам: о какой зарплате вы мечтаете, чтобы жить было хорошо?
— Задавали, конечно, только немного иначе. Какой доход должен быть у семьи из трех человек, проживающих в вашем регионе, чтобы можно было жить нормально? В 2011-м (экономика тогда восстановилась после кризиса 2008 года) желаемый средний доход на семью составлял 65,7 тыс. рублей. В 2014-м (экономика опять начала уходить в кризис) — 78,5 тыс. При этом реальный доход по Росстату в этот момент составлял 65,2 тыс. рублей. В 2015-м году мы начали наблюдать сближение этих показателей — желаемого и реального дохода. А в 2016-м эти два значения сошлись с точностью до 300 рублей. То есть желали у нас россияне 72,7 тыс., а реально они уже получали 72,4 тыс. рублей.
— И о чем это говорит?
— Кризис отрезвил желания. Для большинства россиян 72 тыс. рублей в виде совокупного дохода на семью — это мечта, это большая сумма.
У нас около 40% российских семей до сих пор почти половину своей продуктовой корзины производят самостоятельно — в садах да на огородах, за счет рыбалки, охоты. Ходят в лес за грибами-ягодами и так далее.
— То есть 40% населения живут на подножном корме?
— Кажется нереальным, если смотреть на ситуацию из Москвы? Но это так. У нас же более половины населения проживает в малых городах и сельской местности. Поэтому цифра абсолютно не удивительна. Таким вот образом в России народ обеспечивает свою продовольственную безопасность. Огороды у них никто не отнимает. И как они там выращивали картошку с огурцами, так и будут на этом жить. Что санкции, что не санкции, что импортозамещение. Живут в рубле. У них ничего не меняется — им к кризисам не привыкать.
Re: О России... с любовью))
..последний железобетонный аргумент в подтверждение этого привел наш министр иностранных дел Сергей Лавров, сказавший буквально следующее: «Россия и мировая дипломатия запомнят Виталия Чуркина как выдающегося дипломата, погибшего на боевом посту». Это дословная цитата, и это было сказано Лавровым во вторник на переговорах с коллегой из Швеции Маргот Валльстрем.
Если кто-то думает, что дипломаты не взвешивают каждого сказанного ими слова, то это крайне наивные люди. У дипломатов такая работа, что они должны взвешивать каждое свое слово. Дипломаты могут о многом умолчать, но ни одно сказанное слово не является неточным. Если дипломат допустил неточность в своих словах, как ему кажется, он сам тут же исправляется, уточняя, что он хотел сказать, чтобы его не дай бог не поняли неправильно. Тот же Сергей Лавров периодически так поступает, когда ему кажется, что его слова могут быть истолкованы как-то неправильно.
В выделенной цитате взвешено каждое слово. Там точно сказано, к кому он обращается (Россия и мировая дипломатия, то есть конкретные круги, посвященные в текущие события), там точно сказано о причинах смерти («погиб» говорят только в случае насильственной смерти, в противном случае говорят только «умер»). И в этой фразе точно сказано, чем на самом деле является дипломатия, чтобы ни у кого не было ни малейших заблуждений по этому поводу. Это такая же линия фронта, где стреляют ничуть не меньше, чем где-нибудь в Сирии или на Донбассе. Да, бывает, что люди умирают сами. Но в данном случае сказано чётко: «погиб на боевом посту». Исчерпывающая формулировка настолько же однозначная, как судебный приговор.
Если кто-то думает, что Лавров «ошибся» и допустил двусмысленное слово «погиб» вместо «умер», или что слово «погиб» он использовал в каком-то переносном смысле, то этот человек сознательно пытается исказить реальность так, чтобы она отвечала его ожиданиям, или сознательно пытается ввести окружающих в заблуждение. Дипломат вообще не тот человек, чтобы ошибиться в подобном случае, допуская какое-то «двусмысленное слово», чтобы думать одно, а высказать что-то другое, а Сергей Лавров – тем более. Если кто-то и может «ошибиться» или «быть не точным», то это подобные читатели, а отнюдь не Сергей Лавров.
..В этой фразе взвешено каждое слово, и Лавров сказал в точности то, что хотел сказать, обращая свой посыл как дипломатам других стран (которые это поймут без всякого перевода, так как знают и ситуацию в целом, и принятые нормы общения в дипломатии), так и к широкой общественности через СМИ, которые при этом присутствовали (а люди, желающие знать, что происходит, должны это понимать, ни для кого отдельных «ликбезов» МИД России проводить не будет).
https://cont.ws/@wpaulk/534292