Грани возможного

Считаю более-менее безвредными самые нижние уровни.

Владимир, на вопрос ответьте, пожалуйста. В чем идея?

Radugnyi писал(а):Владимир, а основная идея саентологии она о чем? Чего этот способ помогает добиться?

---
По Хаббарду:
Идея в том, человек не есть тело, а душа (т.н. Тэтан). К телу он прилеплен, чтобы участвовать в материальных играх. За многие воплощения(триллионы лет) тэтан собрал огромное количество инграмм(травматических инцидентов), которые ему сильно мешают. С телом тоже непросто. Это парное творение. Тоже имеет трэк воплощений.
---
У меня (на сегодня) несколько другая картина мира. Она связана с ДЦ и в конечном счёте с солнцем.
---
Техники Хаббарда могут помочь справиться с некоторыми проблемами человека.
Само собой - это не панацея.

А своими словами? Как Вы сами поняли в чём идея, что там такого привлекательного для Вас лично?

Что такое когнитивная метафора?

Лингвист Алан Ченки о том, что такое когнитивная метафора, как она формирует новую реальность и почему мы говорим аналогиями

Очень часто, когда у нас не хватает слов объяснить что-то, мы приводим примеры похожих вещей: объясняем любовь через болезнь или спор через войну. Можно сказать, что это способ восприятия одной области через другую. Такой способ называется когнитивной метафорой. То есть если есть, скажем, абстрактный предмет, который мы хотим понять, то его можно объяснить конкретными примерами из других сфер жизни. Вопрос не только и не столько в поэзии или в языке, сколько в нашем мышлении. Очень часто мы даже не осознаем, что используем метафоры.
Когнитивная (концептуальная) метафора — часто по-английски говорят conceptual metaphor — как термин появилась в 1980 году, когда Джордж Лакофф и Марк Джонсон написали «Метафоры, которыми мы живем».

Какие-то метафоры мы уже знаем, какие-то придумываем сами. Уже по этому признаку их можно классифицировать. Есть, например, метафоры к ориентации, когда путь наверх мы воспринимаем как что-то положительное, а путь вниз — отрицательное. То же самое можно применить к движению вперед и назад. Встречается также сравнение всей жизни с путем. Другой яркой метафорой является равновесие, когда имеем в виду психическое состояние или сохранение какой-либо абстрактной стабильности. Еще одна категория — когда мы создаем метафоры, придумываем их. Например, сравниваем политические отношения государства с семьей. Даже если никто так раньше не говорил, но мы понимаем, как устроена семья, то можем переносить это значение в политику и понимать, о чем идет речь.

Примечательно, что есть метафоры, которые знакомы всем. Опять же, путь как метафора жизни. Во многом это связано с опытом, причем необязательно личным. Это может быть исторический опыт или литературный. Например, мы можем сравнивать оживленный спор с войной не потому, что сами участвовали в войне, а потому, что имеем представление о ней из истории, фильмов и тому подобного.

Существуют концептуальные метафоры, которые похожи для нескольких европейских языков. Как я уже упоминал, метафоры направления: вверх и вниз, вперед и назад. Другой пример: когда нам трудно, мы сравниваем это с тяжелой ношей. Такие метафоры бывший аспирант Лакоффа, Джозеф Грейди, называл первичными (primary metaphors). Они объясняются тем, что у людей есть совпадающий опыт. То есть если я ношу что-то очень тяжелое, тогда и мне, и другим людям трудно почти независимо от культуры. Есть другие метафоры, которые сильнее связаны с определенной культурой. Я живу в Голландии, где много воды, поэтому метафоры часто с ней связаны. В России же они чаще связаны с другими явлениями природы («как снег на голову»).

Слова не единственный способ выразить метафору. Например, ее можно изображать жестами или рисунками на бумаге. Даже технические рисунки могут быть визуальными метафорами: в математике достаточно часто можно увидеть упрощенные новые формы, с помощью которых легче понять рисунок.

Хотя часто бывает, что метафора в виде изображения, будь то реклама или искусство, сложнее для понимания, потому что язык — это система, где, условно говоря, есть соглашение о том, что значит то или иное слово, мы можем посмотреть его в словаре, в то время как изображения шире варьируются по отношению к возможным интерпретациям.

Значения метафоры неисчерпаемы. В зависимости от контекста мы можем понимать ее по-разному. Например, корабль в океане может иметь политическое значение, как страна идет дальше, или личное значение — жизненный путь человека, а возможно, речь вообще идет о команде. Ясно, что контекст употребления метафоры критически важен для ее интерпретации.

Метафора может давать нам новые знания и отвечать на исходные вопросы. Скажем, во многих странах стоит вопрос большого числа эмигрантов, и есть некоторые политики, которые говорят, что это как волна — волна людей. Тогда нам надо построить стену, чтобы вода не пришла. Может быть, это не самое хорошее решение вопроса, но суть в том, что поиск решения осуществлялся за пределами исходной проблемы. Так, Дональд Шён написал статью в 1979 году, где сказал, что некоторые метафоры генеративны, они создают новые ответы на вопросы. Он думал о проблемах в городах. То есть если существует какой-то бедный район, то одним вариантом может быть отношение к этому как к болезни (и тогда от нее нужно избавляться, как, например, от злокачественной опухоли), а можно воспринимать это как экосистему. И тогда нужно думать, как помогать людям, которые живут там. Ведь экосистема в том же лесу подразумевает, что все растения и животные так или иначе взаимосвязаны.

Конечно, когнитивная метафора не всегда будет давать ответ на вопрос. Если мы используем ее только для объяснения чего-то и не пытаемся развивать эту мысль дальше, то, очевидно, новых решений она не даст. Частично это зависит от человека, который пользуется метафорами.

Метафора — это необязательно фраза. Есть такие рассказы, которые развивают одну метафору через весь сюжет, то есть аллегория. Например, «Скотный двор» (Animal farm) Дж. Оруэлла — это рассказ о животных и о том, как они решают разные проблемы. Но для многих он о людях и обществе. Конечно, ребенок ее не поймет, однако для взрослого человека она будет заметна. Можно сказать, что метафоры встречаются практически везде, если мы пытаемся их увидеть. И чтобы их заметить и понять, нам нужно поменять способ мышления.

Я не въеду, тут у всех, что ли проблемы с коммуникациями? Мне на простой вопрос кто-нибудь ответит? АУ! Л-ю-ю-ю-ди!!!))
Я с сектой столкнулась один раз в жизни по касательной. Хотя, наверное, со свидетелями Иеговы тоже сталкивалась - их до фига было в 90х - ходили в костюмчиках и при галстуках с сумками, плохо говорящие на русском мальчики, вполне ухоженные на вид и в очках. А может это был сетевой маркетинг, я их плохо различаю

А вот с адвентистами столкнулась прилично так, лет в 20 с хвостиком. Во вполне определённых жизненных обстоятельствах, когда вопросов было много, а ответов с гулькин нос и где их искать было не совсем понятно. Рушились идеалы и многие темы оставались под запретом, просто не было источников. Впечатлилась, прониклась со всей ответственностью, никого не слушая особо. Но до фактических собраний дело не дошло. Всё участие ограничилось перепиской. Как только началась обработка с настырным приглашением на "оргии", мне надоело и дело я это забросила. А вот письма от них ещё долго продолжали приходить. Что интересно, напечатанные на машинке). Тогда ещё не было так много компьютеров и сотовые были по полкило с антеннами на полметра. И я даже и не вспомню сейчас, что эта секта обещала и в чём была основная идея и отличия от других сект.

Как сказала мне одна очень религиозная дама с горящими глазами: "Бог один, а пути к нему разные". Я решила, что буду новую дорогу прокладывать - свою).

vlgrus писал(а): ---
По Хаббарду:
Идея в том, человек не есть тело, а душа (т.н. Тэтан). К телу он прилеплен, чтобы участвовать в материальных играх. За многие воплощения(триллионы лет) тэтан собрал огромное количество инграмм(травматических инцидентов), которые ему сильно мешают. С телом тоже непросто. Это парное творение. Тоже имеет трэк воплощений.
---
У меня (на сегодня) несколько другая картина мира. Она связана с ДЦ и в конечном счёте с солнцем.
---
Техники Хаббарда могут помочь справиться с некоторыми проблемами человека.
Само собой - это не панацея.

Ну, это сколько угодно. Про понятие "душа" человек определённо что-то сказать не может, только вчувствуется и мычит.
И вот тут можно создать любую теорию - придумать означающие, ввести какие-то термины, построить причинно-следственные цепочки (удовлетворить естественную потребность в причинно-следственных связях), и т.п. Желание чуда и всевластия идёт из инстинкта смерти - как обещание её избежать, или качественно видоизменить этот страх.
И на этой почве создаётся жёсткая пирамидальная иерархия, на вершине которой Гуру (священник, проповедник), постулаты (откровения) и правила причастности к секте. Вольнодумство и критическое мышление не допускается - авторитет Гуру не подлежит сомнению, а постулаты - критике. В противном случае человек отлучается от секты/организации.

Кстати, фрейдизм точно так же можно представить как секту, или гештальтистов, с их Перлзом. И даже физику с Ньютоном и Эйнштейном.
Но это аналогии только поверхностные. Фрейд не был авторитарен и приветствовал критику, и сам постоянно подвергал сомнениям свои постулаты, то же самое и с Перлзом, физиками, математиками и прочими учёными.
Наука тем и отличается, это открытая система познания, в отличие от оккультизма или религии.

Очень любопытна история "традиционной китайской медицины" )) Оказывается, ей не более сотни лет, это была идеологическая фишка при Мао - привлечь интерес к китайской культуре. По итогу американцы с умным видом втыкают иголки, считая это тайными "настоящими" знаниями. ))
Магическое мышление - мощная штука. Маркетологи в восторге))

Vadim писал(а):Очень любопытна история "традиционной китайской медицины" )) Оказывается, ей не более сотни лет, это была идеологическая фишка при Мао - привлечь интерес к китайской культуре. По итогу американцы с умным видом втыкают иголки, считая это тайными "настоящими" знаниями. ))
Магическое мышление - мощная штука. Маркетологи в восторге))

Я когда-то читала про акупунктуру, там идея в том, что воздействуют на определённые участки нервных окончаний, которые возбуждают определённые участки коры ГМ и за счёт этого что-то меняется. В принципе идея логичная. Укрепилась после олимпиады в Китае, когда их спортсмены с 30 -20х мест в рейтинге поднялись на пьедестал сразу. Говорят без травок и иголок не обошлось). А там, кто его теперь разберёт.

"...И на этой почве создаётся жёсткая пирамидальная иерархия, на вершине которой Гуру (священник, проповедник), постулаты (откровения) и правила причастности к секте. Вольнодумство и критическое мышление не допускается - авторитет Гуру не подлежит сомнению, а постулаты - критике. В противном случае человек отлучается от секты/организации..."
---
Я старался гуру (разным) задавать вопросы, если мне что-то непонятно.
Макса Хаури (главный (из Швейцарии) в среде свободных хаббардистов) я достал вопросом-"как е-метр сделать автоматическим?". Ответ меня позабавил: буквально-"нахуа".

Не совсем про китайцев.
https://amsat-global.com/video
Где-то 2006г. Купили интересный приборчик и мне оплатили 10 часов консультаций с врачом.

По сути - это 6-ти канальный измеритель КГР. Между ладонями сопротивление может меняться
~100 ом - 500 000 ом просто от мыслей. На мой ? "как с этим быть?" врач ответил: "я говорю человеку, чтобы он ни о чём не думал во время сеанса". :-)
---
На тот момент 40 стран закупали. Китайцы похвалили наших производителей за этот прибор.

Radugnyi писал(а):А своими словами? Как Вы сами поняли в чём идея, что там такого привлекательного для Вас лично?

---
Для меня это был необычный и более правильный взгляд на реальность. На тот момент.

Пока смотрю фильм 2015г -"Наваждение" (про секту саенто).

vlgrus писал(а): Для меня это был необычный и более правильный взгляд на реальность. На тот момент.

И в чём заключалась основная мысль? Если сравнить - вот так было неправильно, а вот так - правильно.

Radugnyi писал(а): Я когда-то читала про акупунктуру, там идея в том, что воздействуют на определённые участки нервных окончаний, которые возбуждают определённые участки коры ГМ и за счёт этого что-то меняется. В принципе идея логичная. Укрепилась после олимпиады в Китае, когда их спортсмены с 30 -20х мест в рейтинге поднялись на пьедестал сразу. Говорят без травок и иголок не обошлось). А там, кто его теперь разберёт.

Все эти атласы акопунктуры, биоэнергетических линий и т.п. - новодел, фальшивка. Никаких исторических следов в Китае не находят. Очень много фальсификаций.

Vadim писал(а): Все эти атласы акопунктуры, биоэнергетических линий и т.п. - новодел, фальшивка. Никаких исторических следов в Китае не находят. Очень много фальсификаций.

Если честно, то именно исторической подоплёкой не интересовалась, интересно было работает или нет и как. Но на себе не пробовала, так на волне увлечения гороскопами и хиромантией с мистикой коснулась. В моём понимании это ещё один язык объяснить себе какие-то вещи про себя же, попытка систематизировать то, что было на тот момент неизвестно науке. В этом смысле познавательно.

Ещё и дыхательные техники с одновременным выстраиванием образного ряда в голове. Даже автора тебе скажу, если найду книгу (только окно домою))). Тоже смесь восточных практик с тренировкой каких-то секретных беретов).

Radugnyi писал(а):Ещё и дыхательные техники с одновременным выстраиванием образного ряда в голове. Даже автора тебе скажу, если найду книгу (только окно домою))). Тоже смесь восточных практик с тренировкой каких-то секретных беретов).

Если у человека нет хорошей регулярной работы, семьи, детей и занятий в жизни, не нужно думать о хлебе насущном, то всё равно, по какой системе она будет дышать.
Мужики намного реже занимаются этой фигнёй потому что им работать надо, никто просто так жизнь не оплатит, за красивые глаза.
Ну, разве что сами придумывают все эти техники-практики, и делают на этом доход - выгодное дело, целая отрасль.

В молодости время и сил хватало на всё: и на семью и на дом и на работу и на всяческие увлечения. Возьми статистику по сектам - мало там семейных пар с детьми?
А уж всяческой эзотерикой и экстрасенсорикой сколько богачей увлекается, умом двинуться можно. В другом причина.

И вся потусторонняя мутотень обещает преимущество в плане знаний и способов достижения целей, этим и привлекает. А в молодости амбиций до фига, а делать не особо много чего хочется, хочется сразу и многА. Поэтому и встревают во всяческие сомнительные мероприятия и организации. БЯда в том, что они всё врут.
Добиться чего-то в жизни можно только усердным трудом, потом и кровью. Остальное - миражи.
Сатанисты ещё интересные ребята, на тему как у них мозг связывает в единую структуру вещи, которые вообще друг к другу отношения не имеют. Но при этом какие-то техники стреляют время от времени, хоть и совсем по другим поводам. Поэтому и живы всяческие учения до сих пор, иначе бы канули в лету. Как лечение свинцом и кровопускание)).