Страница 107 из 306

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 11:10
Cubinez
Smith писал(а): Всё постепенно проясняется!
Этого организатора в городе Энергодаре вместе с его же машиной и тапочками тайно загрузили в багажник машины ФСБ и тайно доставили в Армянск через украинский КПП (там одни растяпы) и через российский КПП (там первоклассные бдуны уже ждали его)))))))))
а вот укров отдыхающих в Крыму, или АТОшников строящих керченский мост,
украсть было бы энергозатратней и более и рискованней?)

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 11:18
Cubinez
Aivery писал(а):
Cubinez писал(а): тоже думаю, что это может быть личная инициатива, какого-то чина СБУ.
ребята вы чего ?
вы шо забыли кому СБУ подчиняется ?
кто музыку заказывает....
вот не поверю, что СБУ самостоятельно такую инициативу проявило.....
да и какого фига сбушнику такие подставы себе мутить ? какой ему выхлоп ?
там такие люди сидят.....для них личная выгода в первую очередь....
да мало и, кто и кому подчиняется, он по работе может Порошенке подчиняться,
а по убеждениям Ярошу.
и самый интересный момент, если укры отнекиваются от не состоявшейся диверсии, то смысл ее, если б она состоялась?

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 11:25
Aivery
Cubinez писал(а): да мало и, кто и кому подчиняется, он по работе может Порошенке подчиняться,
а по убеждениям Ярошу.
и самый интересный момент, если укры отнекиваются от не состоявшейся диверсии, то смысл ее, если б она состоялась?
насколько я знаю своих соотечественников.....без материального обоснования убеждения у них не задерживаются ))))))
был бы смысл, если бы исполнители остались неизвестными.....тогда можно было бы правдоподобные версии толкать.....всякие выгодные.....

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 11:50
Aivery
Два. Почему показали одного и назвали ещё одного, кто эти паскуды, и куда проебались остальные. Что-то мне подсказывает, что ещё не до конца решили, кто именно погиб при задержании, кто умер от ран, кто сдался в почётный плен, а кто пропал без вести хрен знает где, но далеко от Крыма. Идёт пока что конкурс на лучшую автобиографию, рассказанную максимально полно и правдиво, где приз – встреча с гуманным, но несговорчивым российским правосудием. Двое уже преодолели отборочный тур, остальные пытаются убедить жюри. Рассуждалки про профессии задержанных, их отношение к разведке на основании профилей соцсетей и сексуальных привычек смешны по определению. Потому как (а) тезис «разведчики – люди исключительно солидных профессий» справедлив лишь для плохого шпионского романа; (б) выдерживать чела на залегании и рисовать ему нужную биографию могут долго; (в) привлекать иных достойных людей в качестве агентов весьма приветствуется. Требования отдельных звёзд ЖЖ, иных сетей и Ю-Тьюба показать всех и рассказать всё вызывают смех даже у моего кота. Ага, щас. Может, еще рассказать какой именно житель Армянска из града Киева проявил гражданскую активность, заблаговременно слив переход? Все эти рассуждалки про «верю/не верю/кому выгодно» смешны по определению, так как есть
http://ladik2005.livejournal.com/468802.html

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 12:24
John Root
Что там на самом деле произошло гадать можно бесконечно.

Уверен что диверсионная деятельность ведется. Это одно из направлений разведывательной структуры любого министерства обороны.
Сомнения у меня, что задача стояла в терактах с уничтожением людей, а вот уничтожение инфраструктуры, в т.ч. военной, подрыв первых лиц это вполне себе задачи. Хотя всё возможно.

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 12:41
Vadim
Порошенко позарез нужна война, иначе власть не удержать, страна в глубоком финансовом кризисе. Так что думаю, никакая это не самодеятельность, а действительно приказы из Киева.

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 12:52
Smith
Vadim писал(а):Порошенко позарез нужна война, иначе власть не удержать, страна в глубоком финансовом кризисе. Так что думаю, никакая это не самодеятельность, а действительно приказы из Киева.
Типовая ситуация, когда и хочется (обстоятельства, блин) и очень сильно колется.
Поэтому вместо войнушки появляются "мелкие" подлянки разного калибра.
Кураторы требуют самых крупных калибров (традиционно не своими руками),
а реальная и ближайшая угроза "херу Питэру" - скромный калибр,
незаметно пронесённый своими через своих и для бывшего своего...
Потому и квасит, озираясь... .138 )))

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 12:56
John Root
...

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 12:57
John Root
Vadim писал(а):Порошенко позарез нужна война, иначе власть не удержать, страна в глубоком финансовом кризисе. Так что думаю, никакая это не самодеятельность, а действительно приказы из Киева.
Почему же тогда не начнут войну? В принципе, замутить массу провокаций на границах не только в Крыму проблем не составляет.

Моем мнение - открытый конфликт не выгоден, а выгодна картина вялотекущей шизофрении, где Украина постоянно находится под угрозой нападения России и ей нужна финансовая, военная и политическая помощь.

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 13:16
Vadim
Нет, просто нужно создать достаточный казус белли, чтобы "Росiя напала". А вона всё не нападает, сцуко.

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 13:19
Aivery
ключевое слово - агрессор.
кто агрессор - тот и какашка...
если открыто создавать провокации - это проявление агрессии...

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 14:33
Vadim
По Фрейду, что ли? )
14021564_289619218072990_7265916638884237289_n.jpg

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 14:41
Smith
John Root писал(а):
Vadim писал(а):Порошенко позарез нужна война, иначе власть не удержать, страна в глубоком финансовом кризисе. Так что думаю, никакая это не самодеятельность, а действительно приказы из Киева.
Почему же тогда не начнут войну? В принципе, замутить массу провокаций на границах не только в Крыму проблем не составляет.

Моем мнение - открытый конфликт не выгоден, а выгодна картина вялотекущей шизофрении, где Украина постоянно находится под угрозой нападения России и ей нужна финансовая, военная и политическая помощь.
Где-то так оно и выглядит, если озадачиться доводами разума.
Даже не с Большой Буквы, куда уж там, но простого смысла, как простой же выгоды.
А если озадачиться правилами цунцванга (шантажа, подкупа, угрозы жизни),
или даже полного безумия, ведущего к разрушению Мира,
то "соображения" могут быть самыми дикими... .12

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 14:45
Aspid
Vadim писал(а):Нет, просто нужно создать достаточный казус белли, чтобы "Росiя напала". А вона всё не нападает, сцуко.
Вадим, а какое там будет по твоему развитие сценария?
Войны всё нет, но так понимаю день от о дня всё хуже и хуже. Или я неправильно понимаю?
Свалит ли Петя в тихую как кролик в одной из загранкомандировок, или же грохнут свои. Так до бесконечности не может продолжаться.
Ну даже так, но вот кролика нет а что бы лучше??? Тут вопрос...
Не будет Пети, ситуация качественно не измениться.
А вот как его не будет?

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 19:17
Smith
13.08.2016 18:24
Украина перебросила тяжелое вооружение к границе с Крымом
http://www.forbes.ru/news/326485-ukrain ... e-s-krymom
Украинские военные стянули свои резервы на границу с Крымом, в том числе и тяжелое вооружение, сообщает «Интерфакс» в субботу, 13 августа, со ссылкой на заявление главы Государственной пограничной службы Украины Виктора Назаренко.

Собеседник агентства счел также ситуацию на крымском участке границы «очередным этапом гибридной войны России против Украины», указывает агентство. Он добавил, что украинские пограничники «готовы к развитию любых событий, а развитие событий может быть самым нестандартным». При этом пока, по его словам, ситуация на границе «достаточно сложная, но контролируемая с украинской стороны».

Ранее ФСБ заявила о задержании на полуострове украинской диверсионной группы, которая, по данным российской спецслужбы, планировала устроить взрывы на территории России. В ФСБ уточнили, что во время операции по задержанию подозреваемых погибли сотрудник ФСБ и российский военный.

Президент Украины Петр Порошенко, в свою очередь, назвал обвинения России в адрес Украины в подготовке взрывов в Крыму нелепыми и циничными. При этом украинский лидер поручил привести в повышенную боевую готовность все подразделения ВСУ в районах границы с Крымом и на Донбассе.

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 21:14
Vadim
Aspid писал(а): Вадим, а какое там будет по твоему развитие сценария?
Войны всё нет, но так понимаю день от о дня всё хуже и хуже. Или я неправильно понимаю?
Да понятия не имею, даже загадывать не берусь. Но тревожно.

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 21:15
Vadim
Советник президента Украины Петра Порошенко Юрий Бирюков выразил глубочайшее недовольство в связи с тем, что украинские спортсмены сфотографировались вместе с российскими во время Олимпиады-2016. Об этом Бирюков написал на своей странице в Facebook, где не поскупился на самые крепкие выражения.

"Очень мрачное настроение, хочется много пакостей наговорить про наших доблестных спортсменов. Не всех, безусловно, там есть и нормальные. Но ***, обнимашкаться с представителями орды? Рассказывать какую-то муть про политику и спорт?", — написал он.

Кроме того, советник предложил направить деньги, выделенные спортсменам для поездки в Рио, в бюджет ВСУ. Бирюков также написал, что враждебное отношение Киева к России — "это навсегда", потому что у Украины "*** тьма сотен километров сухопутной границы с враждебным государством".
....

Читайте больше на http://www.pravda.ru/news/world/formeru ... ukraine-0/

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 21:45
Cubinez
Изоляция Украины: переговоры закрыты, граница — тоже

Россия не может позволить себе ввязаться в полномасштабную войну с Украиной, но может полностью изолировать от себя страну, представляющую не столько военную, сколько террористическую угрозу.

Многократно высказанное утверждение, что Владимир Путин «закрыл Нормандский формат», на мой взгляд, не вполне точно описывает реальность. Путин ничего не закрывал, площадка для переговоров, именуемая «Нормандским форматом», схлопнулась сама по себе, повинуясь неумолимой логике событий.

После попытки диверсии в Крыму российский президент просто лишен возможности общаться с главой Украины Петром Порошенко, даже если предположить невозможное — что по тем или иным причинам Путин заинтересован в таких личных контактах.
Международная практика такова (и для России это актуальная тема в связи с недавней войной на Кавказе), что лица, причастные в той или иной степени к террористической деятельности, автоматически выводятся из круга политического общения. Поэтому едва ли у первого лица оставался какой-либо иной выход, кроме как заявить о невозможности встречи с Порошенко на полях саммита G20 в Китае в начале сентября.
Это важное уточнение, поскольку из него следует, что перекрыта линия не только из Киева в Москву, но и в обратном направлении. А это значит, что у России становится меньше инструментов для воздействия на украинские власти. Она может теперь или апеллировать к Западу, или использовать военную силу.
Призывы обуздать слетевший с катушек механизм управления Украиной уже прозвучали, и ответная реакция не внушает оптимизма — США, НАТО и ЕС фактически приняли сторону Киева, хотя во вчерашнем разговоре Байдена и Порошенко можно уловить некоторые изменения интонации — от полного оправдания любых действий и решений украинского руководства до мягкого одергивания.
Именно как настоятельный совет не пускаться во все тяжкие звучат слова вице-президента США о том, что «все стороны должны способствовать деэскалации напряженности». Однако придавать большого значения этим нюансам я бы не стал, поскольку в целом позиция Запада остается неизменной: Россия — агрессор и оккупант, Украина имеет право на защиту.
Цитата

Что касается использования военной силы, как метода вразумления буйного соседа — то, как представляется, своей провокацией Киев как раз и пытался загнать Москву в это узкое место. И ему это удалось. Не так важно от кого исходила инициатива в крымской истории — от самого Порошенко или группы военных за его спиной.
Очевидно, что целью плана было спровоцировать Россию на прямые ответные действия военного характера с тем, чтобы они своим масштабом перекрыли причину, их породившую, и позволили вновь загнать ситуацию в привычную мизансцену: гигантская варварская страна ведёт несправедливую войну со своим маленьким соседом, который осмелился встать на путь евроинтеграции.
Кстати говоря, очень похоже, что Порошенко все же был в курсе происходящего, поскольку начавшиеся примерно полтора-два месяца назад обстрелы Донбасса высокой интенсивности, не имевшие, с военной точки зрения, никакого особого смысла, преследовали, похоже, ту же цель — сорвать вялотекущее противостояние в новый виток войны. А ответственность за это возложить на Россию. Но обстрелы результата не дали, и потому «наши партнеры» решили зайти с другой, беспроигрышной, крайне болезненной для России стороны.
Из логики поведения Москвы в украинском конфликте легко выделить главное — Россия не желает обострения и прилагает все силы для того, чтобы добиться максимального понижения градуса противостояния в Донбассе. Не сложно предположить, что и воевать с Украиной у нее нет ни малейшего желания, поскольку, с одной стороны, любые военные действия будут интерпретированы в традиционном ключе «Россия пытается растоптать ростки демократии на постсоветском пространстве», с другой, — победа над украинским вооруженными силами, которая не факт, что достанется бескровно — это вещь не только бессмысленная, но и имеющая отрицательную практическую пользу.

Цитата
Понятно, что сломить военное сопротивление с тем или иным количеством потерь удастся относительно быстро, но задача удержать под контролем и на полном обеспечении территорию безумия и прогрессирующей нищеты требует привлечения таких ресурсов, которых у России попросту нет.
Предположительно, на это и делался расчет, когда затевалась крымская эпопея. Это, кстати, дает и ответ на вопрос, почему все было сделано настолько бездарно. Потому, что успех или неуспех диверсантов менял только масштаб события, суть же его и в том и другом случае сводилась к одному — Украина переносит боевые действия на территорию России, прибегая к террору.
Россия не может не ответить на вызов, статус страны не позволяет ей просто закрыть глаза на происходящее. Но ввязаться в войну она тоже не может по причинам, которые я уже привел. Единственное, что ей остается — максимально изолировать себя от Украины, чтобы свести к нулю попытки новых диверсий и в меру возможностей обезопасить Донбасс.
А это означает, что закрывается не только Нормандский формат, не за горами и отказ от обязательств по договору «Минск-2», который уже перестал выполнять функцию сдерживающего механизма. По сути, сразу после подписания было ясно, что те пункты соглашения, которые фактически легитимизируют власти ЛДНР, неприемлемы для Киева.
Мирному процессу удалось решить главную, критически важную для выживания Донбасса задачу — добиться прекращения огня. Достаточно длительный период перемирия позволил ЛДНР переключиться с фронта на гражданский сектор и создать порядок жизни, отвечающий элементарным требованиям населения.
Одновременно власти отложившихся территорий провели реформу вооруженных сил, заменив добровольческие соединения разной степени подконтрольности регулярной армией. С началом нынешних обстрелов «Минск-2» утратил роль инструмента развода противоборствующих сил. Отчеты сотрудников миссии ОБСЕ, фиксирующих артиллерийские удары по Донбассу со стороны ВСУ, уже никого, похоже, не интересуют. На международном уровне, да и в рамках пресловутого Нормандского формата, место стороны, отказывающейся выполнять минское соглашение, прочно заняла Россия.
Да и понимание самой сути договора, как следует из заявлений представителей Госдепа США и ЕС, канцлера ФРГ Меркель сведено в полном соответствии с интересами Киева до единственного пункта — передаче Украине контроля над участком границы с Россией, удерживаемом представителями погранвойск ЛДНР.
Цитата

«Минск» не просто не нужен ни Москве, ни Донбассу, он превратился в колоссальное военное и политическое обременение. Надо полагать, что в ближайшее время его постигнет участь переговоров в формате Нормандской четверки.
Что мы имеем в сухом остатке?

Войны не будет, но судя по приготовлениям на линии соприкосновения со стороны Донбасса, украинским артиллеристам очень скоро придется столкнуться с весьма решительными мерами по предотвращению обстрелов, не говоря уже об ответных артиллерийских ударах.
Значительное количество «отпускников», явившихся на место действия с техникой, по всей вероятности, должны будут решить задачу обездвиживания различных ДРГ и других украинских подразделений, проявлявших за последние полтора-два месяца значительную активность в попытках проникнуть на территорию ЛДНР или захватить участки нейтральной зоны.
Меры безопасности в Крыму уже усилены, в перспективе российские власти попытаются добиться стопроцентной непроницаемости и полуострова, и всей страны в целом для диверсий. А это значит, что произойдёт и разрыв дипломатических отношений, которым уже пригрозил Медведев, и введением визового режима для граждан Украины.
России придётся отгородиться от невменяемого соседа, чтобы не ввязываться в войну. Все эти решения будут носить критический характер для нынешней украинской власти, поскольку лишившись возможности заработать кусок хлеба, миллионы украинцев вынуждены будут рано или поздно задуматься — точно ли все в порядке с их руководителями, по праву ли они занимают свои места, обрекая на нищету и голод собственный народ.
http://ukraina.ru/exclusive/20160813/1017247401.html

Re: Украина!

Добавлено: 13 авг 2016, 23:32
Vadim
.160
13895408_1057028881059175_1833373985498823935_n.jpg

Re: Украина!

Добавлено: 14 авг 2016, 10:35
Mona Lida
В Одессе во время лекции известного российского художника-акциониста Петра Павленского охранник мероприятия получил ножевое ранение, а его коллега умер от сердечного приступа.

https://news.mail.ru/incident/26761157/