Грани возможного

Adelaida писал(а): Сформулировать миф можешь?

Ты бы всё таки статью почитала. Правда. Иначе, зачем я её сюда постил?

Vadim писал(а):
Ты бы всё таки статью почитала. Правда. Иначе, зачем я её сюда постил?

Я прочитала.
Основной смысл: "Самодостаточная личность - миф".
А что именно миф? Кто что заявляет о существовании самодостаточной личности?

Все посты, выходящие за рамки обсуждения темы и касающиеся обсуждения конкретных личностей переносятся вниз, как провокационные.

Radugnyi писал(а):Все посты, выходящие за рамки обсуждения темы и касающиеся обсуждения конкретных личностей переносятся вниз, как провокационные.

А уточняющие вопросы?

Adelaida писал(а):А уточняющие вопросы?

Приветствуются, без ссылок на конкретные личности. Ещё личный опыт по желанию.

Adelaida писал(а): Я прочитала.
Основной смысл: "Самодостаточная личность - миф".
А что именно миф? Кто что заявляет о существовании самодостаточной личности?

Там упоминается позитивная психология и её постулаты о самодостаточной, независимой и нетравмированной личности.

Vadim писал(а): Там упоминается позитивная психология и её постулаты о самодостаточной, независимой и нетравмированной личности.

Я не знакома с основными положениями "позитивной психологии".
И чего там? Есть, с чем спорить?
Точнее - есть что-то достойное серьезного обсуждения?

А ты как оказался знаком с "постулатами позитивной психологии"?!

Vadim писал(а): Серьёзно? Дай пож-та ссыль на удачный эксперимент социализации маугли.

Удачной это имеется в виду равноценной с ребёнком, выросшем в семье? Таких не припомню. Сейчас глянула на эту тему статьи и фильмы онлайн, весьма спорная информация, практически без ссылок на какие-то серьёзные исследования. Я в выходные свои методички полистаю.

Удачная социализация для детей Маугли это речь, одежда и человеческая еда, жизнь в обществе без вреда для самого "ребёнка" и для окружающих граждан. Там много факторов влияет на результат - в каком возрасте попал в дикие условия, как долго в них находился, в какой среде обитал. Современный мир плодит детей Маугли, выросших рядом с людьми, но без людей, в каменных джунглях, из за "особо одарённых" родителей. Находили детей, живших в будке с собакой, девочек, которые жили в кладовке безвылазно и т.п. Таких социализировать легче, чем детей, выросших в реальных джунглях. И т.д.

Adelaida писал(а): Я не знакома с основными положениями "позитивной психологии".
И чего там? Есть, с чем спорить?
Точнее - есть что-то достойное серьезного обсуждения?

А ты как оказался знаком с "постулатами позитивной психологии"?!

А может ты почитай, ознакомься, а потом задавай мне вопрос? Ок?
Как оказался знаком? Читал то, это, пятое, десятое, наталкивался на этот термин, и интонации его провозглашения всегда вызывали во мне несогласие.

Vadim писал(а): А может ты почитай, ознакомься, а потом задавай мне вопрос? Ок?
Как оказался знаком? Читал то, это, пятое, десяток, наталкивался на этот термин, и интонации его провозглашения всегда вызывали во мне несогласие.

Мне неинтересно такое читать.
Но мне интересно, почему тебе это интересно читать.

Radugnyi писал(а):
Удачной это имеется в виду равноценной с ребёнком, выросшем в семье? Таких не припомню. Сейчас глянула на эту тему статьи и фильмы онлайн, весьма спорная информация, практически без ссылок на какие-то серьёзные исследования. Я в выходные свои методички полистаю.

Удачная социализация для детей Маугли это речь, одежда и человеческая еда, жизнь в обществе без вреда для самого "ребёнка" и для окружающих граждан. Там много факторов влияет на результат - в каком возрасте попал в дикие условия, как долго в них находился, в какой среде обитал. Современный мир плодит детей Маугли, выросших рядом с людьми, но без людей, в каменных джунглях, из за "особо одарённых" родителей. Находили детей, живших в будке с собакой, девочек, которые жили в кладовке безвылазно и т.п. Таких социализировать легче, чем детей, выросших в реальных джунглях. И т.д.

Правильно. Полистай методички, давай ссылку мне, а дальше можешь писать дисер и даже претендовать на серьёзную научную революцию. ))
Вика, из сотен экспериментов с людьми-маугли ни один не завершился успехом, т.е. выводом, что разум возникает сам по себе, по рождению, и человека-маугли возможно социализировать успешнее, чем обезьяну.

Я в нижней теме уже пример этот привела, тут тоже напишу.

Сидеть за столом в компании - очень приятно, веселее, чем одному.
Но "самодостаточный" человек - и один может пожрать, это не так весело, но несмертельно.

Я правильно понимаю термин "самодостаточность"?

Adelaida писал(а): Мне неинтересно такое читать.
Но мне интересно, почему тебе это интересно читать.

Ну, мало ли. Вот интересно и всё. Ты же тоже почитывала Курпатова, насколько мне помнится.

Vadim писал(а): Ну, мало ли. Вот интересно и всё. Ты же тоже почитывала Курпатова, насколько мне помнится.

Это был относительно недолгий период.

Adelaida писал(а):Я в нижней теме уже пример этот привела, тут тоже напишу.

Сидеть за столом в компании - очень приятно, веселее, чем одному.
Но "самодостаточный" человек - и один может пожрать, это не так весело, но несмертельно.

Я правильно понимаю термин "самодостаточность"?

А он точно будет "жрать" один? Мне кажется полное одиночество, т.е. именно в сознании, это очень тяжёлое и невыносимое состояние.
Речь наверное не в "жратве", а в потребности общения.

Adelaida писал(а): Это был относительно недолгий период.

А почему тебя это тогда интересовало?

Vadim писал(а):
Правильно. Полистай методички, давай ссылку мне, а дальше можешь писать дисер и даже претендовать на серьёзную научную революцию. ))
Вика, из сотен экспериментов с людьми-маугли ни один не завершился успехом, т.е. выводом, что разум возникает сам по себе, по рождению, и человека-маугли возможно социализировать успешнее, чем обезьяну.

Разве ж я это отрицаю?)) Там как раз конкретные критерии указаны - речь, одежда, приготовленная еда, прямохождение. То есть - развитие речевого центра и перенятые стереотипы поведения из окружающей среды. Мозг развивается по другой схеме. Прощёлкал сенситивные периоды развития - поезд шёл!

Другой вопрос - можно ли говорить в этом случае о каких-то зачатках личности?

Методички, всё одно почитаю, надо память освежить)).

Vadim писал(а): А он точно будет "жрать" один? Мне кажется полное одиночество, т.е. именно в сознании, это очень тяжёлое и невыносимое состояние.
Речь наверное не в "жратве", а в потребности общения.

Точно. Не помрет же? А кто помрет от того, что один пожрать не может - тому туда и дорога, нежизнеспособная особь.
И один человек - не помрет. Хоть в компании и веселее.

Vadim писал(а): А почему тебя это тогда интересовало?

У меня был относительно непродолжительный период жизни, когда я столкнулась с тем, к чему не была готова. И я искала хоть какую-то литературу на эту тему.

Adelaida писал(а): Точно. Не помрет же? А кто помрет от того, что один пожрать не может - тому туда и дорога, нежизнеспособная особь.
И один человек - не помрет. Хоть в компании и веселее.

Тут вопрос в другом, помрёт, если будет отсутствовать пример добывания пищи самостоятельного, даже если будет отсутствовать навык самостоятельного употребления пищи. А эти навыки передаются в обществе себе подобных. Поэтому всплыли дети - Маугли, они перенимают навыки животных, в среде, которых растут.