ну дело в том, что в дружбе любовь есть, а сексуального влечения нет.Vadim писал(а):А ты просто прими.Aivery писал(а):Кстати, а что мы все об отношениях на сексуальном влечении...
Отыщи причины неприятия сексуального влечения как первоисточника половой любви, устрани их, и принятие придёт само.
а потребность тут при чем ?Vadim писал(а):Очень просто, безопасен объект - доверяешь, представляет опасность - не доверяешь.Aivery писал(а):у меня нету своего.
а каким образом потребность в безопасности трансформируется в доверие ?
Чувство приязни ты называешь "любовь"? Кота ты "любишь" пока он не начал гадить в тапки, а если он начинает доставлять серьёзный дискомфорт для жизни, ты вынужден совершать какие-то действия по преодолению - кастрировать, или просто избавиться. Или например у ребёнка твоего аллергия на шерсть, и он начинает задыхаться. С "любовью" к коту тебе придётся расстаться.Aivery писал(а): ну дело в том, что в дружбе любовь есть, а сексуального влечения нет.
поэтому я и предложил поговорить о дружбе взамен половой любви...
потому как с половой любовью все понятно...
а вот с дружбой тогда как быть ?
что там является первоисточником любви...
как думаешь ?
есть люди, которые настаивают на усыплении питомца, потому как не хотят тратиться на лечение.Vadim писал(а): Чувство приязни ты называешь "любовь"? Кота ты "любишь" пока он не начал гадить в тапки, а если он начинает доставлять серьёзный дискомфорт для жизни, ты вынужден совершать какие-то действия по преодолению - кастрировать, или просто избавиться. Или например у ребёнка твоего аллергия на шерсть, и он начинает задыхаться. С "любовью" к коту тебе придётся расстаться.
"Любовь к животным" это не что иное, как работа инстинктов, животные очеловечиваются, им сознание присваивает человеческие качества - котик напоминает ребёнка, и его просто можно использовать как объект для утилизации окситоцина, ведь если окситоцин никуда не утилизируется, будет сильнейшая фрустрация и депрессняк.
могут стать, а могут и не стать.Vadim писал(а): С дружбой ещё смешнее, "взрослым людям дружить не о чем", дружба это определённая форма кооперации, подкреплённая чувствами общности. Но лучшие "друзья" могут стать непримиримыми врагами, если возникнет конфликт интересов - деньги, женщина/мужчина, положение в иерархии и т.п. "Любовь" также исчезает, или меняется на противоположный знак. То есть там небеспричинно всё, и "любовью" называется только по причине неких приятных чувств "присвоения объекта".
Последнее отдаёт только тот, кто в ответ ждёт того же самого. Но быть корыстным же плохо, потому этот мотив маскируется или вытесняется, начинается лунатизм - "я хороший, потому что бескорыстен". То есть это болезненное проявление альтруизма, и скорее попахивает нездоровьем, чем добродетелью. Во всём хороша мера.)Aivery писал(а):могут стать, а могут и не стать.
опять же два полюса.
кто-то кидает друга на бабки, а кто-то последнее отдает.
контрастно очень.
Ну да, есть люди которые пренебрегают здоровьем близких, отдавая предпочтение питомцам. Но опять же, это нездоровье.Aivery писал(а):есть люди, которые настаивают на усыплении питомца, потому как не хотят тратиться на лечение.
а есть люди, которые ночуют на улице рядом с питомцем, когда он болеет.
когда наблюдаю отчетливо эти два полюса возникают мысли о любви.
тебя послушать, так безкорыстных поступков не бывает, а добродетель - выдумки.Vadim писал(а): Последнее отдаёт только тот, кто в ответ ждёт того же самого. Но быть корыстным же плохо, потому этот мотив маскируется или вытесняется, начинается лунатизм - "я хороший, потому что бескорыстен". То есть это болезненное проявление альтруизма, и скорее попахивает нездоровьем, чем добродетелью. Во всём хороша мера.)
почему такая разница ?Vadim писал(а): В общем, каши про любовь тут не сваришь, это просто проявление различных инстинктов, обусловленные биохимией...
А как же сочувствие? Тоже инстинкт?))Vadim писал(а): Последнее отдаёт только тот, кто в ответ ждёт того же самого.
Меня не надо слушать вообще, я пытаюсь рассуждать. Вся прелесть в том, что все эти "препарации чувств" ничего в сути не меняют, просто с опытом начинаешь тоньше оценивать нюансы. Шваркнешься так мордой об асфальт, раз, другой, и начинаешь пристальней приглядываться к добродетельным.))Aivery писал(а):тебя послушать, так безкорыстных поступков не бывает, а добродетель - выдумки.
ты считаешь человеки окончательно погрязли в товаро-денежных отношениях и каждый ищет свой гешефт ?
Смотри сюды:Aivery писал(а): почему такая разница ?
вот что мне интересно.
почему одни и те же инстинкты так по-разному проявляются.
кому-то насрать на всех, кроме себя...
а кто-то заботится и несет ответственность, порой жертвуя своими интересами.
Способность проецировать эмоции другого человека - эмпатия. Вика, там всё разжёвано до мелочей.Radugnyi писал(а): А как же сочувствие? Тоже инстинкт?))
Как бы тебе сказать за окситоцин...))Radugnyi писал(а):Димыч, в дружбе, как и в любви, всё дело в близости. Окситоцин просто так фиг будет выделяться, ему раздражитель нужен, а он в ГМ. От образов в голове зависит, что будет двигать человеком - инстинктивное поведение или воля.
любопытное суждение.Vadim писал(а): Смотри сюды:
"Существует завораживающее противоречие в комбинации этих важнейших черт сексуальной любви: четкие границы Я и постоянное осознание несоединимости индивидуумов, с одной стороны, и чувство выхода за границы Я, слияния в единое целое с любимым человеком – с другой...
Vadim писал(а):Способность проецировать эмоции другого человека - эмпатия. Вика, там всё разжёвано до мелочей.Radugnyi писал(а): А как же сочувствие? Тоже инстинкт?))
И какую выгоду можно получить из сочувствия другому? Какую пользу виду несёт эмпатия с точки зрения эволюции?Vadim писал(а): Способность проецировать эмоции другого человека - эмпатия. Вика, там всё разжёвано до мелочей.
Очевидный ответ - количество пережитых конфликтно - тестовых ситуаций. Знание других людей, уверенность в том, кому и что можно доверить, а кому нет. Стабильность. Безопасность.Vadim писал(а): Как бы тебе сказать за окситоцин...))
Например, почему самыми крепкими друзьями являются друзья детства? Или люди, с которыми пройдены лишения и испытания?
Проекция чужого горя на себя и потребность оказать помощь, как ты бы хотел её и себе получить.Radugnyi писал(а): И какую выгоду можно получить из сочувствия другому? Какую пользу виду несёт эмпатия с точки зрения эволюции?
