102. КАМНИ ОЛЬЯНТАЙТАМБО. ПОЭЗИЯ ПЕРУ.

[Smith]

20191125 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Ещё вопросы?
- Макс, какой-то вы слишком уж смелый на ответы. Даже как-то неудобно вас терзать...)))
- Уважаемый Фома, смелее! ))) Ваш вопрос?
- Нас тут регулярно заносит в генетику...
- Верно, вас, как и меня, интересует форма, в которой мы все оказались. Почему именно такая форма у сапиенса? Почему не ёжики, и так далее. Кроме того, вас периодически и закономерно приносит в науку о мозге. Вам, как и мне, как и всякому, кто уже не озабочен выше всякой меры выживанием, крайне интересен не только ваш интерес, но и мышление в целом, и сознание, как явление. И только в астрофизику вас не заносило ввиду отсутствия подходящей интернетной субличности у Автора. Но интерес есть, и он жгучий.
- Да, а теперь, если можно, по порядку - почему мы такие, какие есть?
- Оооо... Вам до комплекта нужно нечто синтетическое самого общего плана вроде философии с гарниром астрофизики...))) Но будем надеяться на продвижение...))) Итак, нас волнуют наши 22 пары ядерных хромосом (в ядре клетки), плюс к ним одна пара половых хромосом ("Х" у женщин и "Y" у мужчин). Итого - 23 пары. Но можно посчитать и нужно вспомнить ещё и митохондриальную ДНК. Её не считают за пару и парами. Она просто есть. Когда-то наш геном прицепил её и включил в свой состав, объявив своим достоянием. Или её прицепили очень грамотно и своевременно. Такая мысль обязательно появляется у всех, кто понимает, что мтДНК не приобретается геномом организма посредством его питания или дыхания...)))
- Вы упомянули о возможном продвижении в наших проблемах...
- Да, конечно! - https://zen.yandex.ru/media/naukapro/se ... 00b2b799a3 По ссылке простейшая информация по генетике, но там есть ещё и видео, зацепленное с Ютуба, с лекцией Татьяны Шкурат о геноме человека:

Очень толковая лекция, сильно продвигающая в проблеме любого, кто отважится долго и внимательно слушать. Я слушал, мне кажется, очень внимательно, борясь со сном. Поэтому мог что-то пропустить или неправильно понять. Но в целом усвоил, что мы очень недалеко ушли от мышей, геном которых незначительно меньше человеческого. А вот геном сосны в пять раз больше человеческого, прошу проверить по лекции. Учитывая принятую в наше время эволюционную тенденцию "от простого к сложному", разрешите поприветствовать всех вас шумом раскидистых в будущем ветвей. Шутка.
- А что можно вынести из всего этого нешутейно?
- Нешутейно за время лекции несколько раз была повторена мысль - мы не знаем, как работает геном в целом. Что-то и частично мы знаем. Применительно к частям. А в целом - нет. Нешутейно там же (кажется) был вскользь упомянут квантовый принцип, как основной, организуюший работу днк.
Желающие могут погрузиться в подборку - https://yandex.ru/search/?lr=191&text=% ... 0%BD%D0%BA но не должны никому и не обязаны, если это их не трогает, а выживание на данный момент важнее.
Аналогично и по мозгу. Основная мысль - мы не знаем, как работает мозг в целом. Но что-то о работе частей мы уже поняли. И спрашиваем друг лруга - "А знаете ли вы, что мозг - это квантовый компьютер?" И удивляемся - "Да неужели же?" И соглашаемся друг с другом - "Ну, вот теперь всё понятно..." А что понятно? Что слово "квантовость" является самым тёмным понятием для среднего сапиенса? ))) Подборку ликбеза о квантовости мозга желающие организуют для себя факультативно.
- Мы можем попросить испытуемого представить себе красный помидор.
- Вот как? Уже хорошо. Дальше?
- Дальше мы на экране и в цвете видим область мозга, которая становится при этом электрически активной. И сразу всё понимаем о мозге.
- И делаем вывод - эта область мозга ответственна за воображаемую краснопомидорность. Спасибо, коллега...))) Шутка.
- А на здоровье. Ответная шутка.
- А не вспомнить ли нам школьный курс физики? Что там мелькало из квантовой механики? Какие там были основные моменты, связанные с квантовостью? Можно и не вдаваясь в подробности, без пояснений, просто по названиям параграфов в учебнике. Ммм?
- Макс, вы скучный человек... Ну, хорошо, пусть будет дифракция и интерференция. И появилась интерференция с дифракцией...)))
- Это вы сейчас, уважаемый Казимир, говорите о свойствах волны и частицы? Тогда в список напрашивается ещё и принцип неопределённости. Который просто фиксирует факт неопределённости положения, энергии/импульса и свойств объекта - вещественных или пОлевых/волновых. И там же, и туда же - длина/частота волны де Бройля, зная которую, можно говорить о вероятности, с которой объект поведёт себя так или этак. У нас с вами частота волны маленькая, мы ПОКА бесполезны для дифракции с интерференцией...))) Но если нам как-то удалось бы увеличить собственную частоту...
- То для нас стал бы возможным туннельный эффект. Мы могли бы исчезать в одной точке пространства и мгновенно появляться в другой, сэкономив хорошие деньги на отказе от такси и даже велосипеда!
- Но придётся упорно и долго тренироваться. Нужно очень хорошо знать - где и как появиться. Иначе ваш личный волновой пакет может либо собраться непредсказуемо и рефлекторно в неудачном месте, либо неопределённо и одновременно присутствовать в любой точке Вселенной. Все когда-то учились ходить, и телепорт аналогично требует учёбы...
- Ещё мне вспоминается некая "квантовая спутанность". Она, если разобраться без фантастики, означает всего лишь обнаруженный в старину, то есть в конце 20-го века, эффект мгновенной связи двух частиц на любом расстоянии, если эта пара была "рождена" в одной точке при одном энергетическом воздействии. Воздействие на одну из них приводит к последствиям для обеих. Хотя вторую никто и не думал трогать. Они ведут себя, как одна, как целое. Но Макс, зачем нам всё это надо? И надо ли?
- "Надо, Федя. Надо..." Казимир, всё дело в том, что, не имея представления о ЦЕЛОМ, мы систематически упускаем это ЦЕЛОЕ из своего поля зрения. Мы так и дальше будем тонуть в частностях и в особенностях частей, не понимая всего "слона" в целом (притча о слепцах, ощупывающих слона).
- И вы полагаете, что тема квантовости как-то спасёт положение?
- Не просто спасёт, но с неё-то и надо было начинать. По идее. А мы, уважаемый Казимир, всего лишь по старинной привычке сапиенсов начали анализировать "труп", расчленяя его. Добыча, костёр, палки/шампуры, острейшие ножики из обсидиана, голодные рты вокруг - это же вечная картина, да? Охотникам и воинам - первый кусок... Вы все - извечные кусошники/разделители...))) Шутка.
- А вы - латентный рептилоид...))) Ответная шутка.
- Тем не менее, всё сказанное сейчас квантово понадобится нам уже через несколько минут...

[vlgrus]

"....- Нешутейно за время лекции несколько раз была повторена мысль - мы не знаем, как работает геном в целом. Что-то и частично мы знаем. Применительно к частям. А в целом - нет. "
---
Не совсем в тему:

https://unotices.com/book.php?id=84635&page=27
".....
У таких разных организмов, как мухи и мыши, организация тела вдоль оси, идущей от головы к хвосту, регулируется вариантами одних и тех же генов. Если так или иначе вмешаться в работу Hox-генов, мы определенным предсказуемым образом вмешаемся и в план строения тела. Если получить муху, у которой не работает или отсутствует один из генов средних сегментов, то средние сегменты ее тела не разовьются или окажутся деформированы. Если получить мышь, у которой отсутствует один из средних Hox-генов, то у такой мыши будет видоизменено строение среднего участка позвоночника.

Hox-гены также определяют пропорции наших тел, то есть размеры различных участков головы, грудной клетки и спины. Эти гены участвуют в развитии отдельных органов, конечностей, гениталий и пищеварительного тракта. Изменения этих генов меняют строение наших тел.

Hox-гены у мухи-дрозофилы и у человека. Организацией тела в направлении "от головы к хвосту" управляют разные Hox-гены, У мух имеется один набор из восьми таких генов, каждый из которых представлен на схеме в виде маленького прямоугольника. У людей есть четыре набора таких генов. И у мух, и у людей порядок, в котором включаются эти гены, соответствует порядку их расположения в ДНК: гены, работающие в голове, находятся на одном конце молекулы ДНК, работающие в хвосте — на другом, а те, что управляют развитием органов, расположенных посередине, и на ДНК расположены посередине...."
----
https://www.mk.ru/science/2015/06/05/uc ... zavra.html
"...
Сенсацией и прорывом в науке успела окрестить общественность разработку ученых из университетов Йеля и Гарварда (США), которые смогли вывести куриный эмбрион с «головой динозавра». При помощи генно-модифицированных изменений разработчики заблокировали специальные белки, ответственные за формирование клюва птицы. В результате получился крылатый эмбрион без клюва, но с зубами, присущими динозаврам. Однако вылупиться динокурам ученые не дали. И теперь гадают, что было бы, если бы на свет вылупились чудо-цыплята."
---
Похожие эксперименты уже появлялись.
....
https://vseneobichnoe.livejournal.com/4004214.html

"....Странное животное с телом буйвола и головой крокодила поставило всех в тупик"

[vlgrus]

"....мышление в целом, и сознание, как явление..."
---
Тоже не совсем в тему:
Хаббардисты рассматривают тело, как "углеводно-кислородную машину"(т.н. "Генетическая сущность"), которую дали для участия в играх материальной вселенной. Дух/душа управляет этой машиной при помощи ума, как-то связанным с мозгом. Проблемы могут быть и у тела, могут быть и в уме.

[Smith]

20191129 ПРОДОЛЖЕНИЕ:

"...организация тела вдоль оси, идущей от головы к хвосту, регулируется вариантами одних и тех же генов.
Если так или иначе вмешаться в работу Hox-генов, мы определенным предсказуемым образом вмешаемся и в план строения тела.
Если получить муху, у которой не работает или отсутствует один из генов средних сегментов, то средние сегменты ее тела не разовьются или окажутся деформированы.
Если получить мышь, у которой отсутствует один из средних Hox-генов, то у такой мыши будет видоизменено строение среднего участка позвоночника.
Hox-гены также определяют пропорции наших тел, то есть размеры различных участков головы, грудной клетки и спины. Эти гены участвуют в развитии отдельных органов, конечностей, гениталий и пищеварительного тракта. Изменения этих генов меняют строение наших тел.

"...смогли вывести куриный эмбрион с «головой динозавра». При помощи генно-модифицированных изменений разработчики заблокировали специальные белки, ответственные за формирование клюва птицы. В результате получился крылатый эмбрион без клюва, но с зубами, присущими динозаврам. Однако вылупиться динокурам ученые не дали. И теперь гадают, что было бы, если бы на свет вылупились чудо-цыплята."
"....Странное животное с телом буйвола и головой крокодила поставило всех в тупик"

- Всё это сто и тысячу раз верно, правильно, но опять же - в частях. Казимир, подставляйте мешок. Я насыплю вам тысячи вопросов, на которые пока нет ответа у тех, кто всё время норовит ходить от частного к общему. И ни в коем случае не наоборот, ибо наука в этом направлении рискует, как они считают, полностью развалиться. Или измениться до неузнаваемости. Если учесть, что мы с вами в перечислении примет квантовости слегка забыли принцип ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ.
? Откуда любой геном любого организма "знает" о том, как проходит "ось тела"?
? Где в геноме хранится/находится контрольная объёмная 3D-модель всего организма, с которой весь геном сверяет производство, скорость производства и доставку белков?
? Откуда хромосомы хвоста/носа "знают" о том, что они находятся именно в носу/хвосте?
? Почему лапы мыши не отрастают на её спине? Где счётчик всего уже выросшего? Почему у нормального тела уже не растёт второй и третий комплект органов и частей тела?
? Откуда геном "знает" принятую у мышей/людей/курей систему мер и весов? Почему любой организм не вырастает в 10 раз больше/меньше обычного для данного вида? Где в геноме спрятаны весы, рулетка, часы, компас и прочие "инструменты", которыми выросшее тело пользуется, если не лень?
? Как хромосомы определяют точку нужной доставки белка? По какой "дорожной карте" белок добирается до нужной всему целому "точки сборки"?
? Кто строит полигоналку тела? Кто хозяин/распорядитель этой миллиардоклеточной "вечеринки"?
- Достаточно, Макс... Я понял.

- Пора, мне кажется, набраться смелости и произнести слово "БОГ"...
- Елена Петровна, зачем вы так? Мы здесь тихо кайфовали посреди океана непознанного, а вы прямо с плеча рубанули наши нежные идеи...)))
- Да пожалуйста. Называйте, как хотите. Но вы собрались говорить об Управляющем? О Водителе? О наполнении формы содержанием? О Шофёре вашей собственной тушки?
- А как вы догадались? )))
- Надо сильно постараться, чтобы не догадаться. Вы топчетесь тут на виду у всей Вселенной! И не стыдно? Вы засоряете интернет своим шаманским камланием, делая вид, что ничего не понимаете!
- Елена Петровна, мы с самого начала хотели очиститься, покаяться и обратиться ко Господу...
- Да вы ещё и лицемеры? )))
- Нет, мы тут с Максом квантовой физикой балуемся.
- Своим ёрзаньем на брюхе вы позорите высокое звание сапиенса! Ваша квантовость была сформулирована всего лишь тремя словами тысячи лет назад!
- Эээ... Какими словами?
- Всё во всём! Нет, это слабо. Лучше так - ВСЁ ВО ВСЁМ !!!
- "УзнаЮ брата Колю!" То есть Гермеса Трижды Великого. Это его первый и основной постулат.
- Это ваш постулат, неучи!
- Казимир, а ведь она права...))) Будем надеяться на то, что никто из Физиков меня сейчас не слышит. Этот как бы постулат претендует на высшее и тотальное выражение всей идеи квантовости. Вот только сегодня в ходу более "мягкий" вариант сакральной фразы - всё связано со всем. С этим сегодня никто и пытается спорить. В этом есть, что называется, "мясо". То есть об этом можно интересно поговорить.
- И нам, конечно же, не избежать в дальнейшем терминов Душа, Дух, Вселенная (вселЁнная). И нам с порога понятна идея Водителя персонального "транспортного средства".
- Так ли уж понятна? Казимир, когда-то наступит время, когда вы, уже имея высокую частоту персональной "волны де Бройля", следуя ей и уходя с нею, прихватите с собой упомянутое вами "транспортное средство".
- Мою любимую тушку? )))
- Не только. Но и Землю полностью. Не один, конечно, со товарищи...
- Ого?
- А как вы хотели? Просто сделать отсюда ноги? После стольких жизней здесь, которыми вы так долго строили полигоналку собственной Души?
- Ого?
- Да что это вы затеяли огокать? Скажите уже хоть что-нибудь умное что ли...
- Нет, я просто в шоке...
- Не притворяйтесь, в моих словах для вас нет ничего нового. Новой может показаться только их совокупная презентация. Постарайтесь припомнить лестницу к ХС от нижней поляны с камнями...
- А зачем? Хорошо, припомнил, босс.
- Не надо сейчас ёрничать. Вам ведь было тяжело подниматься? Тяжело... Одышка, палящее солнце...
А подниматься с мешком камней? С очень большим мешком. Нет, не шучу, не издеваюсь. Каждая ступенька - одна жизнь. И один уложенный в лестницу камень, как следующая ступенька. С подъёмом ваша ноша будет постоянно уменьшаться.
- Ой, спасибо...))) Но я никак не въеду в смысл. Зачем? Вот за каким фигом, грубо говоря, если моя Душа - вечная, всесильная, всезнающая, бессмертная - почему здесь она снова и снова "учится, получает уроки бытия, совершенствуется"? Смысл?
- Плавать умеете? А нырять?
- Да, а что?
- Как вам проще будет нырнуть всего лишь на три метра и побыть на дне секунд пятнадцать?
- Ну и примерчики у вас... Пригруз нужен, однако. Иначе вытолкнет с глубины.
- Это и есть ответ на ваш вопрос...
- А память? А моя великолепная и божественная память? Где она?
- Вам мало одной реки? Тогда ныряйте в две, три, четыре. Но пригрузом будет амнезия на всё, что по Ту сторону. Иначе тяжёлая и даже очень тяжёлая "вода" местной ядрёной физики вас не примет.
- Во, блин... А я зачем ныряю?
- Каждое погружение - одна жизнь. Повышение частоты - дело тяжкое, потное, иногда кровавое. И не только повышение вашей частоты, но и частоты ваших "транспортных средств". Не забывайте - здесь нет ничего отдельного. Только комплект...
- Хороша "лошадка"...
- Кстати, лошадей любите?
- Уууу... Придётся нырять с лошадью?
- Нет. Это уже сделано до вас...))) Вы знакомы с историей господина барона?

Он вытащил за косичку не только себя, но и лошадь.
- Я вижу, что и лошадь тоже постаралась, и твёрдая земля подвернулась вовремя. Всё связано со всем?
- Всё связано со всем и влияет на всё. "ВСЁ ВО ВСЁМ" - поговорим позже, это слишком серьёзно.
- Елена Петровна! В те времена парики носили. С косичкой...
- Да, но это не принципиально. Он мог потянуть и за треуголку. Сказка ложь, да в ней намёк...)))
- Ну, да. "Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи..."
- Нет, речь совсем не о спасении, но о комплектности содержания, за которым подтягивается форма. Спасение - это другая сказка, фильтровать её на ложь придётся вам. Представьте себе картинку маслом: вахтовый космический транспортник доставил высочайшей квалификации спецов к месту очень ответственной работы, а они почему-то ползают там невнятными группами, нагоняют страхи друг на друга и собираются спасаться из юдоли скорби...))) Но для кого-то - выход. Разным разное.
- Типичное осложнение после гриппа...))) У вас дар на примеры...)))

[vlgrus]

"...Почему у нормального тела уже не растёт второй и третий комплект органов и частей тела?"
---
Тоже вроде бы не в тему полигональной кладки:
http://arkadypetrov.ru/product/veb24

"...ИНФОРМАЦИЯ
О ВЕБИНАРЕ: 28 ДЕКАБРЯ будет проходить on-line занятие с Аркадием Петровым.
ТЕМА: ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЗУБОВ
Завершая год, в нашем центре было принято решение посвятить занятие новой технологии. Аркадий Петров готов передать самые свежие знания по восстановлению зубов. Обучение по данной теме позволяет приобрести навык восстановления и любого другого органа в теле. На текущем занятии будет дана новая теоретическая основа и комплекс практических технологий по восстановлению зубов (известные технологии + новая)..."
---
В основе - способность к визуализации(я был на занятиях у жены Петрова А. в 2001г.(мои способности оценили как весьма слабые)). Впрочем - это основа любой магии. Способность к визуализации
- имхо, есть практически у всех. Реализовать - трудно.

[vlgrus]

https://www.koob.ru/sheldrake/
https://www.klex.ru/1cr
Новая наука о жизни.doc

Может какие-то подсказки можно найти.

---
https://www.koob.ru/sheldrake/physics_of_angels
Физика ангелов.doc
Религиозный туман (имхо).

[Smith]

20191205 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Дорогой Диван, вы как-то уж очень загадочно улыбаетесь и молчите...
- Я всегда был неравнодушен к Джоконде...)))
- Нет, правда, в чём причина, если это не военный секрет или что-то американское?
- Мне понравился пример с бароном. Это хорошая полезная модель, Кулибин меня поддержал бы.
- Нас ожидают ещё и другие модели? Баба Яга, дед Мороз? )))
- Нет, не в том дело. Бывают и бесполезные модели, умственные конструкты, порождаемые нашими очень ограниченными на сегодня способностями. А потом уже и возможностями. Пример - версия Большого Бэмса (ББ, большой взрыв) сразу же ведёт к самым разным предположениям о РАЗМЕРЕ Вселенной, которая после ББ обязана быть конечной. А она бесконечна...
- Редиска...
- Не то слово! Я хочу, не расплескав по дороге, донести до вас простую мысль - сама наша способность к суждению по некоторым поводам представляется мне, мягко говоря, неполноценной. Она, как любой дневальный в казарме - не может покинуть "радиус квадрата своей тумбочки". Кто видел, знает...)))
- Что же нам делать?
- Ничего. Любое делание в таких ущербных условиях ещё хуже мышления. Временно смириться.
- А как это выглядит на постоянной основе?
- После возвращения на Ту сторону из местной "командировки" очень быстро слетает весь этот дисконнэкт. И мы снова получаем полное знание о всей Вселенной. Сохраняя индивидуальность. А здесь самое лучшее, что можно сделать, - тащить за косичку не только себя, но и обхватить ногами "лошадь". Хотя... Чего ради барон, да ещё и на лошади, полез бы в болото? )))
- Редукция...
- Кулибин вернулся! Драгоценный вы наш, как ваше здоровье?
- В сносном виде. Это когда выносить ещё рано, а сносить пока получается...))) Редукция, господа и дамы. Это так называется в технике. А применительно к нам получается, что нам нечего здесь было бы делать, будь мы здесь в состоянии полнейшего своего великолепия, знания, силы и совершенства. Прошу рассматривать пребывание здесь, как экзамены на подтверждение квалификации...))) Если всё во всём, то всему приходится заниматься всем, но в СОРАЗМЕРНОМ виде. В редуцированном. Здесь всё мгновенно взорвалось бы, явись я сюда во всей "красе"...))) Потому и смотримся сейчас компанией розовых червячков в земле, в навозе. А как иначе? Снизу - так снизу. Чтобы поднять камень и освободить дорогу нужно что? Кто подскажет? Молчание было мне ответом... Нужно обхватить его РУКАМИ! Какими руками?
- Человеческими? Да неужели же? Какая свежая мысль! ))) Мне лично не претят запахи и всякие там навозные намёки. И потом...
- Вот это и есть редуцирование - падение во всём. Сверху - вниз. А потом - путь наверх.
- Но зачем?
- Вот я и говорю, дорогой Фома, - надо бы немного отложить страстное желание получить ответ немедленно.
- А вы таки снова будете молчать и улыбаться?
- Ни в коем случае! Но годы и вынужденное полулежачее положение научили меня ожиданию. Лучше подождать, пока схлынет поток энтузиазма и нетерпения, чтобы пройти через него "аки посуху". Ведь здесь уже тысячу раз было сказано, что Абсолют (Бог, Всевышний, Высший Разум, Творец и пр.) - это мы. Верно? Запишите это, пожалуйста, как фундаментный камень приближающейся религии знания. Только надо бы добавить: Он - это мы ВСЕ, неотделимые от этого ВСЕГО. Ок?

- Хочу кое-что добавить для уважаемых мною "розовых червячков".
- Здравствуйте, Анна Зигмундовна! За вами последние мазки мастера на этом "полотне"...
- Спасибо, Казимир. Дело в том, что вы ничего не сможете понять, если не будете пытаться поставить себя на место понимаемого. Отождествление, хотя бы частичное, - основа понимания. А в остальном - да, вселенскую "полигоналку" возводят медленно и тщательно, снизу вверх. Через влияние всего на всё. Через связь всего со всем. Всё во всём...)))

- Самое время вставить свои диванные "пять копеек"...))) Момент настал. Факт очень жестких ограничений никуда не делся. И сам наш язык, построенный на разделении, на неспособности вместить вещи несоразмерно колоссальные по сравнению с нами - этот язык понятий и привычка складывать сложное из простых "кубиков" - всё это наше и при нас неотъемлемо. Другого пока не дано. Но! Должна же быть хотя бы в зародыше готовность к тому, что Истина окажется грандиознее любых построений и предположений. Наша дорогая Анна успела подумать, но не успела сказать, что мы имеем дело с таким случаем, когда реальное, а не лингвистическое, разделение в принципе невозможно!
- Спасибо за подсказку...))) Я как раз думала о том, что делитель неминуемо окажется "частью" "делимого", и наоборот. Так оно и есть в "пределах" такой "квантовой арифметики". Мои извинения за слово "пределы". Нет пределов. Физически невозможно "отрезать кусочек Всевышнего", чтобы он был каким-то другим "я". Это единство не-де-ли-мо! Но по случаю возможна иллюзия отдельности. Для проведения "вселенских строительных работ". Для перехода БУ в БП (бывшего в употреблении - в большое преображение), что мы и видим постоянно, без подтаскивания ББ. Вот и получается, что в самой реальной реальности мы физически не в состоянии быть кем-то другим, кроме как Им. Поэтому Он - это мы все. И каждый из нас - это Он. Вот такая получается квантовая "спутанность", когда целое и "часть" не равны, нет. Но в каждой "части" есть вся информация о Целом, а Целое постоянно связано со всеми своими "частями". Целое, "поделенное" даже миллиарды раз, не может перестать быть собой, быть Целостностью.
- "Части", но в местном географическом камуфляже. Чтобы можно было сажать побольше деревьев.
- И следить за тем, чтобы никто не бегал по "зелёнке" с калашами. Сколько же можно? Пора взрослеть. Любая "часть" в Нём не сможет избавиться от любой другой "части". Мы обречены на Целостность в "рамках" небольшого, иллюзорного и временного "сепаратизма"...)))
- Поэтому очень жалко всех, принявших иллюзию за реальность. У Космоса тяжёлая и длинная рука...
- Он обязательно догонит, поймает и...
- И пожалеет. И не перестанет любить даже самых завшивленных.
- Нас? Розовых червячков?
- Да. Это мы сейчас что породили? Ответвление Нью-Эйдж?
- Не... Мы, кажется, не вылезли за рамки пантеизма, когда Бог во всём. То есть отдельно имеется всё, и отдельно имеется Бог. И Он как-то умудряется быть во всём - это пантеизм. Что в принципе не может быть Истиной. Всё в Боге - так правильнее и понятнее нам на нашем сегодняшнем уровне. И ничто не может быть вне Его. Он - это всё. Всё - это Он.
- Чистой воды кришнаизм...))) Кришнаиты хорошо объясняют в своих программных трудах - вещество есть энергия в свёрнутом состоянии. Это они тягянули прямо из квантовой физики...))) Они не только пляшут и вегетарианствуют, но ещё и думают. Кстати, по большим праздникам их высшее священство украшает свои бритые головы лепёшечками свежего коровьего навоза. Но свежего, без червячков...)))
- И вот теперь надо бы спеть какую-нибудь пионерскую песню. В знак обретения консенсуса...)))
- Рано. Диван снова молчит и загадочно улыбается...

- Ну, да. Я снова упустил момент для своей скромной вставки в народное творчество, и теперь придётся ждать его до завтра...))) Сон - одна из полигоналок Единства для всего и всех...)))

- Дорогой Диван, хоть намекните одним словом - о чём вы хотели сказать? Я же не усну, если не узнаю.
- Как это ни странно, о птичках, дорогой Казимир. О курочках. Найдите в предыдущем нашем протоколе цитату о динокурах, о птице-ящерах. Нашли? Вот... Мы слишком быстро это всё проскочили. Но есть куриная реальность ещё более потрясающая...))) Спать! )))

[vlgrus]

http://cs421325.vk.me/v421325451/782a/PsEKsalEPaQ.jpg

[Smith]

20191206 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Итак, баллада о курах...))) Дело в том, что американцы, как всегда, опаздывают. Мало того - творимое ими почему-то часто оказывается похожим на триллер. В отличие от них, сотворивших в полном смысле этого слова эмбрионы куриных динозавров, советские эксперименты, опередили, как всегда, эти ужасы и привели к сотворению собственных. Советским цыплятам гуманно позволили вылупиться из яиц. После чего их всё же умертвили. И правильно сделали, так как при некоторых условиях эти цыплята могли стать эпохальным открытием в области искусственного интеллекта со всеми его опасностями для ещё неоперившегося человечества. Шутка.
Восьмидесятые советские годы, припоминайте... Общественность в те порЫ (особенно техническая) была пришиблена идеями применения СВЧ. Ну и как-то попутно обнаружилось, что СВЧ - это и есть то самое поле, на фоне энергии которого происходит общение клеток, составляющих живые организмы.
В технике такая СВЧ-озабоченность вылилась тогда в создание всем знакомой сегодня кухонной микроволновки. Сложнее и интереснее было в биологии. Продолжалось исследование эффекта Кирлиан (желающие гуглят). Особо полезным стало шокирующее исследование простого зелёного листа, и мы к этому ещё вернёмся. Слово "аура" уже было в ходу. Слова "эестрасенсорика" и "энергоинформатика" вызывали у первопроходцев буквально чесотку лобных долей головного мозга в предчувствии эпических открытий. Йогой не занимались только самые ленивые, экспериментировали все! При этом те же самые "все" не очень-то оглядывались на мнение поросших лаврушкой академиков и на официальные толкования извечных загадок биологии. Это с одной стороны. А с другой - никому тогда не были известны словечки "фейк" и "фотошоп". Поэтому подлинность статьи во вполне официальной газете сомнений не вызывает. Преимущество - публикация в массовой газете не требовала обязательной научной рецензии. Равно как и фотография результата одного из таких полудиких экспериментов. Иногда (особенно позже этого благостного времени) рецензии "наших научных сотрудников", заведующих в газете колонкой "наука", сопровождали такие прорывные публикации, но без фанатизма и зверств разоблачения щарлатанов. Эти рецензии ничего не добавляли по сути, кроме давно известного - "Есть многое на свете, друг Горацио..." Толи дело сейчас...)))
Скверного качества фотография, как и все газетные фотки того времени, когда Джуна Давиташвили, тогда ещё никому не известная, регулярно ездила к Брежневу на сеансы биопольной поддержки его не молодеющего с годами организма. Ясен ли общественный фон? И вот, на этом самом фоне я лично и своими глазами видел то, что получил советский экспериментатор. А получил он ВОЛОСАТОГО ЦЫПЛЁНКА... Не шутка...
Вместо нежного цыплячьего пушка простым глазом было видно явное оволосение. Реденькое, но всё же читаемое глазом и сопротивляющимся мозгом. Это явно было то, чего быть никак не могло...
- Простите меня за наглость, уважаемый Диван. Но зачем это всё нам? Чем мы сейчас заняты?
- Прощаю, дорогой Макс. Мы сейчас выясняем некоторые особенности построения версии/гипотезы/теории, используя полигоналку, как полезную модель явления или объекта. А и субъекта тоже...)))
Ведь мы здесь пытаемся построить хоть какую-то версию себя самих, верно?
- Я понимаю, что никакого вмешательства в ДНК не могло быть в то время. Уровень был ещё не тот. Но тогда как? Как выглядела "установка" оволосения цыплят?
- Два металлических ящика, дорогой Макс. Всего лишь две пустых камеры с дверями. Но они были хорошо соединены друг с другом трубами из металла, они были призваны олицетворять собой волноводы. Практически было использовано то, что оказалось доступным - вентиляционные короба. Не забывайте про СВЧ - в этом смысл советского эксперимента...))) В одном из этих "сундуков" несколько часов в сутки сидел на стуле смелый экспериментатор. А в другом - сидела на яйцах курица-несушка. Им бы для чистоты эксперимента надо было бы использовать инкубатор, но... Курица, конечно же, вносила свои биопольные куриные помехи, но с ними смирились, учитывая то, что биополе человека априори сильнее, восемь метров в диаметре - это что-то... Я вообще не использовал бы никаких камер, просто посадил бы его в непосредственной близости от курицы на кладке.
- Кладка яиц была не полигональная? )))
- Нет, дорогой Фома. Но я оценил юмор. И подумаю над идеей...)))
- Чем был занят "смелый экспериментатор"?
- А ничем. Он просто был там. Валял дурака, пинал балду, читал книжки и слушал музыку. Но мне даже страшно подумать о том, что могло получиться в итоге, если бы он всё время думал о высоком и читал бы умные книги пополам со священными...
- Человечеству пришёл бы куриный кердык...))) Куры от нас избавились бы, как мы от неандертальцев.
- Но как? Они же лишены генов, отвечающих за формирование волос! У рептилий, у мелких ящеров (предковых для всех птиц) никогда не было никаких волос!
- Макс, а вы уверены в том, что вы сейчас сказали?
- Да. Ведь это же очевидный факт! Ещё можно как-то предположить, что сильное биополе человека повлияло на спящие гены. Но для того, чтобы они спали, нужно, чтобы они уже были в геноме. Откуда им там взяться, если их нет в предках?
- А если они таки были в том, что я назвал бы всеобщим прототипом органического варианта жизни?
- Ого...? Какие слова вы готовы озвучить? Эволюция? Акт творения?
- Начнём с Бытия. В этом случае я имею ввиду такое Бытие, которое не отпрыгивает в испуге от вечности и бесконечности. Оно есть, было и будет всегда. И даже слово "всегда" здесь лишнее. Течение так называемого времени можем ощущать только мы и только здесь, в этих координатах. В то время как официальная наука уже насчитала тринадцать измерений. Ок?
Поэтому я, когда вижу информацию от "контактёров" о том, что у неких суперских сущностей ушли миллиарды лет на перекомбинацию генов, сразу понимаю, что они имели дело с тем, что уже было всегда, с универсальным геномом, теоретически соответствующим сразу всем его органическим ипостасям. Но они хотели со-творить то, что им хочется. И на то у них было полное право, свобода, воображение, радость от совместного творчества и ощущение полноты их жизни. А время? - оно могло для нас натикать на миллиарды лет, а для них - нет.
- Или же можно предположить, что заявление такого прозорливца - пустой звук от начала и до конца?
- Может быть и так. Но поверьте старому кладоискателю - в любом мусоре иногда попадаются алмазы. Проблема лишь в частоте такого попадания...)))
- Но ведь Бытие такого универсального генома не отрицает эволюцию?
- Нет, не отрицает. Мы уже упомянули Бытие и Со-творчество, как источники появления чего-то или кого-то. А Эволюция - прекрасный способ укоренения понаделанного. "Практика - критерий истины" - это сказано по другому поводу, но верно и для засыпания неработающих генов, и для их вымывания из генома совсем уже специализированного под конкретные условия организма. Специализированного настолько здорово, что вероятность попадания на свалку эволюции просто гарантирована ввиду исчерпания ресурсов адаптации. "Что жестко, то мертво" - это из "Пикника на обочине".
- То есть верны все три направления сразу?
- Все. По разному и в разном, но все. Даже наш Автор предупреждал, что правы все...)))
- Дорогой Диван, а вам не кажется, что мы в Матрице?
- Мы в Универсуме, в Абсолюте. И только в этом смысле - да, мы в Нём, как в Матрице. Мы больше нигде, кроме Него, быть не можем по определению. Иначе пришлось бы предположить какое-то Бытие вне Его, а такое предположение зачёркивает понятие Универсум. Поэтому лучше забыть о монстрах, насквозь погрязших в своей компьютерной зависимости от игры во Вселенную.
- А предположить?
- Можно предполагать всё. Но прикиньте вероятность. Чтобы сыграть в такой "преферанс" потребовалось бы полностью уйти в него, в Игру, раствориться в ней, пожертвовать собой полностью. Чтобы иметь желаемый результат. Это была бы такая Игра, когда "низшее" составляет плоть от плоти "высшего", когда вся высотность "высшего" заточена для подтягивания "низшего" до уровня верхних "этажей". Снова вспоминаем косичку барона...)))

- Это было бы такой Игрой, когда высшее СЛУЖИТ низшему, вытирая ему сопельки, подмывая и меняя подгузники...
- Елена Петровна, и это - один из законов эзотерики?
- Один из.
- О, ёооооо... Что же вы молчали-то раньше?
- А я не подписывалась на лекции...))) Кстати, закон Жертвы - тоже один из.
- В какую забавную мозаику всё складывается, если подумать. Дорогой Диван, а вы почему раньше молчали? Почему скрывали от нас свои бездны и вершины?
- Раньше я долго и о разном говорил с нашим Манечкой, который Иммануил, и с нашим Лёнечкой, который Леонардо. Нам удавалось со-творить интересные "нити" и даже целые "ткани" смыслов. Но вот что-то их давно не видно... Не случилось ли чего? Короче - приходится одному солировать. Да и выхода другого нет у меня. А что делать, когда кончается коньяк? Только и остаётся - думать, думать...)))
- Народ! Немедленно дайте коньяка Дивану! И побольше! Нельзя, чтобы он столько думал и говорил... Как я буду жить со всем этим... геномом? Не усну же. Голова крУгом идёт...))) Так от кого произошли обезьяны? От универсально пробирочного генома идеального космического Человека?
- Не знаю, дорогой Фома. Но от меня не произошло ни одной. Вот чесслово...)))
- А баллада о листе и эффекте Кирлиан?
- Завтра будет день...)))

[Smith]

20191207 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Ну, хорошо, что у нас получается, если "подбить бабки"? Хотя бы промежуточно...
- То есть? Посчитать деньги? Можно попробовать, дорогой Кулибин. Даже нужно:
1. Может получиться, но не у нас. Позволю себе напомнить целую группу решений нашего Автора о том, что эта тема не является дешевой провокацией беспредметных для человека с улицы обсуждений. Эта тема является очень дорогой провокацией для него же...))) Она не является самоцелью, не имеет целью даже частичное установление истины, не отражает последовательно развиваемую в качестве правильной какую-то обосновываемую здесь точку зрения. Она целиком предназначена для самостоятельной игры в экзистенциальные "кубики" каждого, кого удастся заразить этой идеей, и кто уже заразился тревожными для себя вопросами, и многое (очень дорого!) отдал бы за их даже частичную ясность.
2. Поэтому любой и каждый (см. п.1) может ВЫБРАТЬ по теме всё, что ему приглянется для построения своих собственных догадок, версий, гипотез и даже теорий. В этом смысле приветствуется самое яростное фанатение на лично построенном умозрительном "полигональном" убожестве (от "у Бога", шутка), расширяемом самостоятельно до самой необъятной глобальности во всевозможных узорах обоснований и доказательств. Не приветствуется вялая и бессильная, уставшая от самой себя ещё на стадии родов, шизофреническая зацикленность на примитиве, не могущем вместить в себя даже арифметику...
3. Ммммм... Эээээ... На три пункта меня не хватило...))) До нашего плодовитого Автора мне далеко, как до Африки пешком...
- Дорогой Диван, так что же в итоге? Таки Матрица?
- Ок, я попробую объяснить ещё разочек. Представьте себе, что да, Матрица. Но вот беда - больше ничего нет, кроме Матрицы. Имеется какой-то безграничный во всём и вневременной суперский Мозг, и ничего, кроме него. То есть идеальная Матрица, верно? И вот в таких "матричных" условиях интегрального и невещественного Интеллекта (ИИ) - сможете ли вы, дорогой Кулибин, отличить воображаемый Мозгом (сотворённый) объект от реального?
- Мне кажется, что само понятие "реальность" а таких условиях теряет смысл.
- Не совсем. И не так, чтобы теряет, но безусловно становится реальностью, так как никакой другой "реальности" в ИИ существовать не может.
- Поэтому нельзя сказать точно?
- "Сказать точно" означало бы точное определение - или/или. Или частица, или волна.
- А оно не так и не этак, но и так, и этак... Такая вот квантовость?
- Хуже и/или лучше - и/или что-то третье.
- Принято. И/или миллиардное?
- Да. Потому что любое возможное даже не полное определение, а всего лишь какое-то очень частное качество Универсума было бы и/или частично верным, и/или частично неверным.
- Да, но дорогой Диван, тогда придётся сказать что-то подобное и о причинности, и о цели, и о смысле.
- Не только. Тогда придется признать набившую оскомину проблему "свободы воли" всего лишь частным случаем строго охраняемого "заповедника" иллюзии, в "пределах" которой возможна исключительность из глобальности.
- Гы... Дорогой Диван, а может ли такая глобальность Абсолюта включать в себя на таких же "квантовых" условиях полное Его отрицание наравне с Его же бытием?
- Увы, но да, как мне кажется. Древняя мудрость Востока ещё не дозрела до такой смелости, но, как мне кажется, описываемые признаки Нирваны хорошо ложатся на такое отрицание.
- Что в переводе на понятный нам язык 3D-географии означает либо отсутствие чёткого ответа, либо его альтернативность в вопросе принципиального существования Абсолюта. "Бог есть/Бога нет" - такая же "квантовость"?
- Да, дорогой мой Кулибин. Мы с вами сейчас незаметно для 3D включили атеизм в "нашу" демонстрационную теологическую версию Мироздания...)))
- Поэтому мы с вами сейчас не просто шутим. Мы откровенно и квантово ржём при всей максимально возможной в таких условиях серьёзности...)))

- Сейчас лучше посерьёзничать, оставив описанную вами гримасу на усмотрение Универсума. Иначе у вас переклинят нижние челюсти, и на этом любая ваша мимика закончится...))) Дорогой Диван, вы не забыли про зелёный лист супругов Кирлиан? Погода стремительно идёт в зиму, в дефицит листьев. Будете пользоваться мысленными?
- Не обязательно, дорогая Елена Петровна. И баллада о листе очень маленькая. Мне даже не придётся искать эту фотографию, сделанную четой Кирлиан давным давно. В сети с тех пор появились миллионы СВЧ-фотографий, традиционно и неверно записываемых в изображения ауры. Но это тот случай, когда почти каждый такой записыватель понимает, что это - не аура.
- Да, не аура, но искусственно полученный след самой низкочастотной пОлевой составляющей живых объектов.
- Не соглашусь. Лучше говорить о предметах и о получаемом фотоснимке специально усиленного пОлевого излучения вокруг предметов.
- Я, пожалуй, объясню, в чём дело. А то как-то длинно получается...)))
- Да, дорогой Кулибин. Дивану пора немного передохнуть...
- Там исходно было очень простое устройство. Супруги Кирлиан смонтировали очень скромный по мощности СВЧ-трансформатор с обкладками СВЧ-конденсатора, очень похожими на лабораторный предметный столик с устройством для получения фотоснимка. И это, собственно, вся установка...)))
В конце двадцатого века высокая частота в электрических цепях трансформаторов позволила очень сильно уменьшить их вес и габариты. Сейчас их называют инверторными, но это уже совсем другая история. Упоминаю о ней только для того, чтобы стала ясна одна из тенденций современной техники.
Вот... А в истории знаменитого эпохального фотоснимка авторства Киплиан осталось добавить всего лишь ПРОСТОЙ ЗЕЛЁНЫЙ ЛИСТ. Где-то в мемуарах наверняка есть объяснение причины, по которой этот лист оказался не целым, но составлял около трёх четвертей от целого. До этого была серия с целыми листьями, но появилась вот такая гениальная до хулиганства идея - положить порванный...

- Мои извинения за встревание в монолог. Простите Елену Петровну, меня крайне заинтересовала фраза о тенденциях современной техники. И появился вопрос с дальним прицелом к нашему Физику. Уважаемый Макс, какова самая остроумная на ваш взгляд современная тенденция в мощном оружии?
- Елена Петровна, вы будете смеяться, но это новое - хорошо забытое старое. Я говорю о кинетическом оружии. Оно основано на несвежей идее бросаться камнями. Вот только скорость такого "камня" сегодня равняется двадцати скоростям звука. А так как энергия "броска" пропорциональна квадрату скорости, то такая баллиста становится крайне опасной!
- Большое вам спасибо...

- Я продолжу... Порванный лист, а точнее - его пОлевая составляющая, оказалась поднакаченной энергией извне, и в полной темноте уже имело смысл фотографирование биоплазмы, как это было названо потом. На фотографии порванного листа очень красиво выглядел собственно лист, лежавший на обкладке конденсатора. Но, кроме того, был ясно виден КОНТУР ОТОРВАННОЙ ЧАСТИ ЛИСТА...
Итого, удалось получить фото целого, не смотря на отсутствие части. Практически имело место как бы чудо.
- Теперь понятно - мы вернулись к проблеме целого и части, но на материале другого примера?
- Да, но сегодня мы говорим уже о чём-то пОлевом, для которого отделение части от целого уже не такое очевидное, как при откалывании кусочка камня.
- И надо постараться увидеть в этом факте проявление обещанной квантовости?
- Дорогой Кулибин, неужели же было так трудно поместить здесь эту самую эпохальную фотку?
- Не трудно. Это будет нетрудно сделать тому, кто заинтересуется категориями целого и части больше, чем семейными запасами шампанского к Новому году...)))
- То есть мы по сакральному закону Жертвы поступаемся своими интересами, превращаем тему в описательную из картиночной, и мы будем иметь право на благодарную ответку?
- Ага, жди...))) Нет ничего более глупого, чем ожидание благодарности. У вас есть иллюзии по отношению к хомам сапиенсам?
- Стоп. Картинки полигоналки - это эстетическая часть темы. Мы с их помощью открыто балуем свои вкусовые пупырышки. Попутно заманиваем в свою "секту" все слабые души, заблудившиеся в агностицизме. И это - эстетическая основа темы. Но "плохие парни" и "хорошие парни" - это уже оценка качества, то есть проблема этики. Мы на неё подписывались? Что-то я такого не помню...)))
- Дорогой Фома, имевший решимость родиться на Земле подписался сразу на всё...)))
- Мне вспоминается, что в индийском пантеоне богов нет персонажей, озабоченных из принципа производством зла. А у индусов религия очень древняя... Похоже на то, что христианство "поторопилось" с персонализацией Зла, как явления, исходно противного Универсуму. Не должно быть никакого "отца-карателя", ненавидящего себя же в лице своих же творений, ненавидящего лично или через свои же "филиалы". Ведь мы, как Его "части", не очень-то похожи на клинических злыдней?
- Да, но и святыми нас назвать трудно...)))
- И всё же - даже порванный лист у Кирлиан проявился, как ЦЕЛОЕ!
- Мы все впечатлились, нет слов. А вот по поводу зла - похоже на то, что это - проблема слова, то есть оценки, этикетки. В чистом виде - наша проблема, хомов сапиенсов...

- У меня по такому случаю есть для вас интересная и целостная оценка проблемы дуальности. Я так понимаю, что вас резко повело в этику? На этот счёт Андрей Юрьевич придерживался того, на чём выросли мы все - мнение братьев.
- Что же сказали великие А и Б?
- Они написали эпиграф к одной из их книг. Смотрится вполне себе программно, как раз по этике, но в единстве взаимных обусловленностей, когда ничего нельзя отрезать и отбросить. Кому интересно - найдёт. Не в тайге живём. И на этом, пожалуй, закончим сегодня:

"Ты должен сделать добро из зла,
потому что его больше не из чего
сделать."
Роберт Пенн Уоррен

[vlgrus]

Не совсем в тему:
(осторожно - ненормативная лексика)

[Smith]

20191208 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Анна Зигмундовна!
- Да, что случилось? Дорогой Фома, мы своими разговорами давно исчерпали терпение Мастеровых...
- Оно, конечно, да, но завтра - нормандский формат...
- Вас беспокоят два Владимира? Хотите поговорить об этом?
- Нет, я о другом. Я не могу вместить происходящее. Мне не понятно, как можно подтащить артиллерию к городу и начать стрелять по людям. Такая Вселенная кажется мне уродливой!
- И до ненависти один шаг?
- Мне кажется, что и шагов никаких не надо, всё уже здесь с первым же выстрелом. Никакой полигоналки нет, там - одни развалины и кровь...
- Там - реальная жизнь, а здесь - говорильня о птичках? Фома, быстро же вас скрутило... Злу захотелось отразиться, и ему не пришлось долго искать зеркало. Как всё просто и быстро получается, да?
- А как ещё может получиться? Как?
- В этой теме, если верить нашему Автору, нет ни одного лишнего слова. Поэтому припоминаем строчку из стиха Сесара Вальехо в поэзии Перу - "...и даже - убийце помочь убить". Это не значит, что он так и сделает, нет. Но тогда о чём он говорит своими аллегориями, дорогой Фома?
- Я не знаю...
- О понимании. Никто не заставит вас делать что-то зазорно позорное, а вот понять? - да. Поговаривают, что понимание - половина прощения. Но и прощать вас никто не заставляет. Всего лишь понять технологию - как некто смог въехать на территорию тьмы, на упряжке из каких именно "чертей"? Какие у них "имена"? На что он смог закрыть глаза и через кого перешагнул?
Понимание может, но не обязано, породить участие. И смешное, и очень серьёзное. И целительное, и губительное. И так далее - полный курс психологии.
- А можно пример смешного участия как раз из психологии?
- Нет проблем - "Что же вы так убиваетесь? Вы же так не убьётесь!"
- Смерть и юмор совместимы?
- А гений и злодейство? ))) Я предлагаю вам вплотную подойти к ответам о том, как все это ложится/совмещается с Этим/Целым. Но сами ответы давать не будем. Выводы/оценки сделает тот, кто сам ищет пластырь на свои ментальные и эмоциональные раны. Даже если он будет одним из миллионов прохожих. И если сочтёт нужным развесить ценники/ярлыки.
Итак, как научиться понимать, не осуждая?
- Да.
- Начните с наблюдения. НАБЛЮДАЕМ. Что вы видите?
- Мммм... Допустим, я вижу четверых полупьяных бомжей в грязных камуфляжках. Матерясь, они заряжают свой миномёт, пытаются не промахнуться оперённым хвостовиком мимо трубы. Пока смешно...
- И вот, они зарядили?
- Да, но труба с браком. Взрыв... Небольшая ямка в земле. Никого нет. Много мяса вокруг.
- Не ново. Хуже было бы при исправном миномёте. Постарайтесь увидеть эпизод из ВОВ:
...мне кажется, что я магнит,
что я притягиваю мины,
разрыв! - и лейтенант хрипит,
и смерть опять проходит мимо...
Мы наблюдаем, Фома, а желающие найдут стих полностью сами. Постарайтесь одеть уздечку на свою ненависть. Не надо усиливать её борьбой с ней. Она есть, но отдельно от вас. Если будет позвана, не заставит себя ждать. Что там, куда улетели мины?
- Умирает девочка на руках матери. Бежала в дом, не успела. Смерть по обе стороны. Она всюду.
- А по какую сторону ваша родня?
- По обе...
- Тяжёлый случай. Однозначность упростила бы всё, как и стакан водки, но лучше воздержаться. А что на самом деле стоит за фактом потери тела?
- Я знаю. Теоретически знаю, в курсе. Событие выстраивается так, чтобы человек смог воспользоваться одной из точек Перехода. Они определёны заранее в плане на воплощение. Ещё до рождения.
- "Так сказал Заратустра"? Или Клизовский, Безант, Блаватская? Да ещё и Крайон?
- Так говорит наша Елена Петровна, и я с ней согласен.
- Вот как? Я вижу убитого бойца. Возьмите его снайперку. Не забудьте проверить магазин и передёрнуть затвор. Впереди на поле залегла цепь. Видите?
- Да. Если они доползут до меня и пройдут по мне, убитой девочкой не ограничатся.
- Решаете ли вы лично, кому жить, а кому умереть?
- Нет. В ближайшем будущем, исчисляемом в минутах, всё уже определено на 99%.
- То есть вам осталось всего лишь выполнить свою часть общей работы. В таком случае вы, Фома, - простой дачник-огородник. Задача - вскопать это поле. "Лопата" у вас в руках. Вы прекрасно понимаете, что при вскапывании будут порезаны и перелопачены тысячи червяков на миллионы кусков...
- Если не вскопать, всё зарастёт бурьяном. И минус урожай.
- Это само собой. Дрожат ли у вас руки? Душат ли вас рыдания? Выворачивает ли желудок от запаха крови? Застит ли глаза пелена бешенства? Утрачена ли способность соображать быстро и точно? Мешают ли слёзы прицелиться?
- Нет.
- Меняйте магазин, этот уже пуст. А теперь позовите свою ненависть...
- Не хочу.
- Почему?
- Мне работать надо, их ещё много. Истерить будем потом. Я должен послать им возможность Перехода, дать им шанс покинуть это поле.
- Откуда этот звук? Было что-то похожее на мокрый чмок, я слышала...
- Убитого стрелка, который рядом, убили в очередной раз. Свою пулю не слышит никто.
- А если бы? То что?
- Постарался бы понять - это уже кердык или ещё повоюем?
- А если уже?
- Пришлось бы расслабиться и сосредоточиться на адресе для Перехода. В каком-то смысле - телепорт. Мне не хотелось бы застрять во всяких астралах...))) Красиво, но потеря темпа, и счастья никакого.
- Снова отрывок:
На свете счастья нет, но есть покой и воля.
Давно завидная мечтается мне доля —
Давно, усталый раб, замыслил я побег
В обитель дальнюю трудов и чистых нег...
Фома, где счастье? Будда счастлив? Он улыбается. Он уже у Бога за пазухой?
- Нет. Его улыбка - простая реакция на на расслабление, покой, медитативное прикосновение к Целому. Так мне кажется.
- И мне тоже кажется, что такая улыбка - ещё не юмор Абсолюта. А тогда в чём он может состоять? В буйстве скандинавского Локи? В лукавстве индийского Кришны? В передёргиваниях подарков и лишений? Как-то не вытанцовывается...

- Это потому, что вы имеете дело с потолком способности. Вы не сможете понять того, чего не в силах вообразить. Юмор Абсолюта может быть только абсолютным...)))
- Елена Петровна, спасибо! Фома, а с ненавистью мы в первом приближении разобрались?
- Да. Ненависть - это энергия.
- Уточню. Ненависть - это повод для бесконтрольной потери личной энергии, впустую раскочегаренная "котельная", ядерный "взрыв" в стакане воды. В отличие от холодного цинизма. Ближайший синоним которого - гадливость. Дорогой Фома, мы взялись перебирать чисто человеческие "фишки". Оно вам надо?
- Не сказал бы, что оно надо. Но полезно. За советы огромнейшее вам спасибо! Но как вы определили бы мотивацию этого самого холодного циника?
- Вот вам в помощь ещё один отрывок:
...Я не люблю холодного цинизма,
В восторженность не верю, и еще -
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо...
- Ну да. Когда по определению ЧУЖОЙ, отдельный, чуждый, подозревается мною в таких близких мне грехах. Я откуда-то помню, что циник всему знает цену, но ни в чём не видит ценность.
- Кто?
- Пятый. Основной "игрун", которого не будет завтра на встрече четырёх. Я с этого сегодня начал...)))
- Так вот оно в чём дело... Фуффф...)))
- Ага. К моему огромному сожалению, этот пятый всё ещё будет взбрыкивать и выёживаться в ближайшие годы. Его древняя "полигоналка" из лепреконского золота ходит ходуном, она может рассыпаться в прах в ближайшее время. Но опасна сумасшедшая кинетическая энергия падающих "частей" старого трухлявого идола, пережившего своё время.
- А в Ольянте?
- В Ольянте всё наглядно. Есть поэзия Перу, но и циничная проза, когда поэзию засыпают глиной и песком...
- Фома?
- Я здесь.
- Завтра всё сложится нормально. Каратист, ведомый ненавистью, - это нонсенс...)))
- Спасибо, Анна...)))

[vlgrus]

20191208 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
... Но и прощать вас никто не заставляет. Всего лишь понять технологию - как некто смог въехать на территорию тьмы, на упряжке из каких именно "чертей"? Какие у них "имена"? На что он смог закрыть глаза и через кого перешагнул? ...

Имхо - 2 варианта:
1) Злодей от рождения (целый каскад прошлых жизней с совершенствованием способов злодейства( в т.ч. не быть пойманным - избежать наказания ))
2) Деформация психики от реальности. Или спец-программирование. Помнится фильм был - как настраивали новобранцев на применение оружия на Кавказе. Им крутили фильмы о зверствах боевиков.
Точно не помню - вроде бы ~2,5 часа. В фильме говорилось, что этого было достаточно.

[Smith]

20191208 ПРОДОЛЖЕНИЕ ПРОДОЛЖЕНИЯ:
- Елена Петровна, ау!
- Слушаю вас, Казимир...
- Я тут хожу, круги нарезаю, воображение изъюзал вдоль и поперек, но у меня ничего не склеивается...
- Это хорошо. Хуже было бы, если бы у вас всё склеилось...)))
- Да будет вам, нехорошо это - смеяться над больными людьми...
- В чём ваша болезнь?
- Вот смотрите... Мы все тянем за "косичку". Так? И вытягиваем себя и планету на Ту сторону, оставляя в покое эту как бы реальную анимашку. Со стороны будет видно, что мы как бы запрозрачнили и исчезли. И появились Там. Ок?
- Ок.
- И видим, что "тама" в корне отличается от "здеся". Сплошные высокие вибрации привели к тому, что обалдевшие львы лежат на одной лужайке с агнцами. Настала полнейшая Фатаморгана. Люди сидят там же, на травке невиданной мягкости с невиданной красоты цветами, и играют в ладушки - "Ладушки, ладушки, где мы все? - у бабушки..."
- Оценила юмор. Дальше?
- Если прямым текстом, то мне не понятно - какая цель может быть у Абсолюта?
- Фуффф... Дорогой Казимир, у Абсолюта может быть только абсолютная цель.
- Но какая?
- Всё очень просто, записывайте - абсолютное совершенство в абсолютной полноте и единстве при абсолютном разнообразии.
- И всего-то?
- Ну, да...
- Мммм... Пошёл думать дальше. Спасибо вам!
- За такие мелочи? Право слово - не стОит...)))
.4

[Smith]

20191209 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Ну, и КАК ЭТО ВСЁ РАБОТАЕТ в своём разнообразии? Вчера тормознулись на разнообразии? )))
- Я уловил сарказм в ваших словах, коллега. Напрасно вы так. Всё это не смешно, лишено, как мне кажется, какого-либо направления. Печальная картина бесплодного хаоса...
- Лишено направления? Гы... Даже северный магнитный полюс знает, что ему надо и куда. Он бросил Штаты, кинул Канаду "через бедро" и стремительно (по его понятиям) приближается к Сибири. Он знает, вы - нет. Происходящее достойно гомерического хохота до икоты! Другие варианты невозможны ввиду этого откровенного базар-вокзала, театра-балагана. Посмотрите вокруг на происходящее! Это реальность? Это же пародия реальности...)))
- Ну вот, уже две разных точки зрения. Автор,хитрая бестия, с помощью нашего множества реализует собственные жалкие потуги на разнообразие.
- Да он просто загребает жар чужими руками!
- Не хочет пачкаться.
- Высокомерно отсиживается в кустах.
- А если организовать заговор и свергнуть его? Или ещё проще - мотивировать стихийный бунт, заплатив за него друг другу. Всякий труд должен быть оплачен!
- Не, Медведев специально предупредил/запретил стихийные бунты...
- Но он ничего не говорил о не стихийных.
- Наши "верхи" всегда боялись бунтов, но всегда слетали от заговоров...)))
- Это будет заговор в пределах нашего Автора? А тотально?
- Тотально левая рука Абсолюта с переменным успехом борется с Его же правой. Обе - под Его же руководством. Такие "шахматы" должны иметь одинаковый цвет, боевой вес, достоинство и функционал, но абсолютно разные убеждения на абсолютной доске!
- Мочилово всех против всех в их игровом единстве...)))
- Это когда каждая фигура по-королевски свободна в выборе и легко жертвует другими...)))
- А магнитный полюс приближается...
- Хорошо, заговор и бунт не прокатывают. Что остаётся?
- Бытие. Крестьянствовать будем. Вскапывать Сибирь лопатами, пока не поздно. Работать надо, а не болтать языком праздно!
- Или болтать, но не праздно.
- Или болтать, но не языком...
- А позубоскалить? Это же святое...))) Всё ли мы успели опошлить? Что-то осталось? Надо срочно сбивать градус пафоса, иначе никто не осилит даже первый лист темы...
- А подумать? А принять всей тушкой сторону своих, положить душу за други своя?
- Вот это не надо. Просим. Пожалуйста. О сокровенном и личном - только молча...

- И вот мы все оказались в магнитной авоське матушки Земли... За её, говоря прямо, решеткой...
- Не единственной, кстати. Преданья старины глубокой говорят нам о том, что люди впервые почувствовали ненависть и зависть в один непрекрасный день. И все сразу. Что означает начало работы ещё одной решётки Влияния. По замыслу "директора" нашего вивария люди созрели для того, чтобы пройти этот "урок".
- Ровно по братьям. Башни-излучатели... Периметр, КСП, вышки с пулемётами, собаки по периметру...
- Решётка, блин.
- Но самую первую "воспитательную" решётку по слухам соорудили тёмные. Чтобы тарелки светлых не могли пробиться. Вторую после них сварганили светлые. С этой же целью, но против тёмных.
- А несколько геопатогенных решеток? они были до или после?
- Какая разница? Всё это есть, блин, до сих пор... И теперь мы типо должны сделать добро из зла?
- Ну да. Изготовить. Дело за рецептами. Где-то здесь должна быть священная книга о вкусной и здоровой пище... Чур, я последний! С кого начнём? )))
- И с доказательной базой у нас просто никак. Мы, как рабочие органы Универсума, не превратили в вино ни одной бочки с водой...
- Это верный путь в никуда. Потом пошли бы требования превратить вино в водку. Потом подтянулись бы любители мартини, чинзано, граппы, кьянти - http://speakhouse.ru.fozzyhost.com/view ... 88#p110488 Но самим таскать воду для процесса им, как всегда, лень...
- А магнитный полюс приближается. Он точно нацелился на Новую Землю...
- Тогда может о вечном? О семье, о детях?
- Просили же! О личном не надо. Пожалуйста... Личное ли, вечное ли - это молча. В себе...

- А над чем ещё погыгыкать? Нормандского результата пока нет, почти весь вчерашний словарь уже припомнили и опустили. Нервы - как струны. Коньяк давно закончился. Что делать-то?
- Наблюдать! И думать - почему они нас ненавидят, а мы их - нет? Нам лень? Почему у них ненависть легко прокатывает, а нам она в тягость?
- Всё просто. Собака зарыта во Влиянии! И в гербах.
- В каких?
- Наблюдаем глобус. Россия огромна! Биопольное Влияние колоссально! Кирлиан с фотками листа отдыхают... Смотрим на мелкобританию, на средненьких размеров штаты посреди большой лужи.
- Смотрим. И что?
- Думаешь, им приятно? Ихняя курица на гербе. Присмотритесь!
- Нормальная курочка. Сумасшедшая, правда, но это их проблемы. Колись! В чём дело?
- В биопольном Влиянии. Их "птичка", начиная с мюнхенской речи, обрастает красивой и бурой медвежьей шерстью... А это вам не что-нибудь. Это - родовой тотем племени!
- Получается забавный мохнатенький мутант...)))
- Вот-вот... Они понимают, что время уходит, уже ушло! В ярости трясут свою клетку в пределах общих решеток, а толку никакого...
- Жалко их. Вляпались они по самое некуда... Глупенькие потому что, маленькие ещё. Сколько лет ихней ковбойщине? От силы двести? Возрастные проблемы, подростковый гонор...
- Однако, спасать их надо. Как думаете?
- А полюс приближается. И мутант их страшненький - с ним что делать? Народ смеяться будет.
- "И дадите вы имена всем тварям земным..." - надо просто сменить табличку! Заберём к себе, перевоспитаем. А народ - он что? - посмотрит, прочитает табличку и скажет...
- Так вот ты какой - Северный Олень...))) Или даже Медведь...)))
- Спасать их надо. От самих себя спасать.
- А дальше видно будет...)))
- Короче - везде нужны Мастеровые!
- Наконец-то о полигоналке?
- Да! Но завтра...)))

[Smith]

20191210 МАСТЕРОВЫЕ и помогающие:
- Дорогой Диван, пока мы не углубились в реальную полигоналку, можно вопрос к вам, как к одному из мощной философской триады с Лёней и Маничкой?
- Валяйте...
- Есть ли такой адрес, существует ли адрес, по которому можно хорошенечко послать страждущих? То есть тех, кто заинтересовался СИСТЕМАТИЧЕСКИМ изложением обсуждаемой здесь идеи о том, что каждый из нас, из людей, является "сканом" с портрета Универсума, и даже его "частью"? И что в каждом из нас есть "частица" Духа.
- Дорогой Кулибин, я никак не ожидал от вас такого вопроса...
- Почему? Это какой-то неформат или "фигура умолчания/избегания?
- Нет, не в том дело...))) Просто в наше время почти поголовного мозглячества становится почти очевидным - любое порождение Универсума не может быть ничем иным, кроме всё того же Универсума. Как ни прыгай, результат один. И в нём, в этом результате, надо ЗАЧЕРКНУТЬ слова "за пределами". Мне кажется, мы достаточно много об этом говорили - нет и не может быть никаких пределов в вечности/бесконечности. Это наша проблема - невозможность представить себе то, что не помещается в нашу "коробочку". Поэтому либо "увы", либо "к счастью", но Универсум - это вы. И я. И ещё много чего, но просто форма разная. А не ожидал от вас по простейшей причине - от вас не может исходить примитивная манипуляшка типа "не понимаю! - объясни!" или "не верю! - докажи!"
- Это да... Объяснения и доказательства могут длиться вечно. В то время как задача темы совсем в другом. В побуждении (аж до принуждения) к строительству своей версии Всего, своей "полигоналки". Но я - технический человек. Если угодно - Железный Дровосек. У меня нет адреса для "нафиг". Да и нехорошо это - посылать людей в грубой форме...
- Понял. Записывайте адрес для посыла в мягкой форме - ПИФАГОРЕЙЦЫ. Это слово надо ввести в строку поиска. И будет им всем "щасте". Ибо ничто не ново под Луною. И то, что мы пытаемся здесь озвучить весьма и весьма частично - уже давно и полностью прозвучало в Истории.
- А что-нибудь более современное? Не все читают на древнегреческом...
- Ок! - https://www.kryon.com/CHAN2019/k_channel19_Shasta.html Но я сразу должен предупредить всех, кто воткнётся носом в странные слова "контактёр", "ченнелинг", и прочие. В этих случаях, как ни в каких других, потребуется способность ФИЛЬТРОВАТЬ информацию. У Крайона - значительно меньше, в прочих случаях - почти всё приходится "выплёвывать". Знаете ли вы, как киты процеживают самую мелкую рыбёшку от воды через зубы?
- Да! Я с ними в сговоре...)))
- Ну, тогда мне нечего добавить. Кроме всего, что осталось по теме...)))
- Дорогой Диван, извините моё нахальство, но было ли что-нибудь в стиле упомянутых пифагорейцев задолго до них?

- Здесь я должна кое-что добавить, усиленно извиняясь за вмешательство в диалог. Дорогой наш Кулибин, Диван может и не знать некоторых вещей, которые в данный момент настолько прошли, что уже многие тысячи лет омываются водой океана.
- Даже так?
- И даже ещё хуже/лучше. По сути заданного вами вопроса. Представьте себе некий социум. Он оказался жестоко разделённым примерно пополам. И вот, интересующее нас мироззрение привело к тому, что одна половина существовала практически в голых стенах, но прекрасно себя чувствовала, так как всё время помнила о том, кто они есть на самом деле, что они тут делают, чему служат и куда идут. Вторая половина очень своеобразно восприняла факт наличия сверх-Я. У них появился культ сверх-Я, дарующего все земные блага маленькоиу "я". Культ имел своим последствием СТАТУЮ Сверх-Я в персональной вилле. То есть вылился в культ Себя с молитвами Себе.
Как вам такой расклад?
- Мммм... Я подумаю. Спасибо за подсказку о том, что даже в пределах одного, казалось бы, мировоззрения могут быть убийственно разные подходы и последствия...
- Да, последствия были убийственными и катастрофическими. Здесь вы более чем правы...
- Елена Петровна!
- Да?
- Вопрос у меня. А вот ещё раньше? До этого гипотетического социума, упомянутого вами?
- До этого было прекрасное, превосходное, но инстинктивно интуитивное ощущение пробуждающихся сапиенсов о том, что они - часть всего того, что их окружает. Духи гор, воды, ветра... Поэтому вы здесь. Не отнекивайтесь...))) Вы - латентный индеец! ))) Как и мы все, в общем-то...
- Это всё очень хорошо. Но чем наполнить ненасытные рты, из которых сыплются вопросы?
- Для начала? А хотя бы и этим - http://www.kryon.su/frm/viewtopic.php?f ... 8d54e5a342
Должно хватить на годы. Но мы честно предупредили всех о том, что надобно ФИЛЬТРОВАТЬ БАЗАР...
Даже у Крайона в изрекаемом случаются нестыковки, накладки и даже ляпы. Ибо он не является монолитной сущностью, но сообществом. И никогда не воплощался в качестве человека. Поэтому его некоторые жуткие антигуманные высказывания прокатывают влёгкую, как будто так и надо. После убийственного потопа - "Но всегда кто-нибудь остаётся..." Ага...
На Той стороне кажется таким лёгким делом всё здесь изменить и поправить...))) "А какие проблемы? Да боже ж мой - легко!" Но когда возвращаются Туда, на Ту сторону, прячут глаза. В которых ещё долго стоит грязь, кровь, пот, слёзы, стоны... Дорогой Диван!
- А? Я?
- Давайте сюда фотку №2 средней террасы ХМ. Пора вернуться к каменным лужам...
- Второй снимок явно победнее первого:

Но на нём в его правой части, на среднем в ряду камне, замечательно видна горбушка сверху и приямок сбоку справа. А теперь, насладившись основательно этой правой частью, отрезаем её, чтобы укрупнить левую:

Детализация не та, что на первом снимке, но всё равно - красиво...
- Так быстро всё закончилось? А ещё?
- Мешок деда Мороза почти пуст...)))

Снова убираем правую часть, укрупняя левую:

Здесь слишком густая тень от скалы, слишком яркое солнце там, где нет тени. Время суток и направление съёмки (освещённость) имеет огромное значение...
- И это всё по уступу с лужами?
- Да, Макс. Но здесь не все каменные лужи, которые в Перу.
- Ещё! Ещё! Пожалуйста!
- А всё уже. У меня в запасе остались только намёки на лужи. Но, пока мы стоим здесь, было бы неплохо повернуть головы налево, на 90 градусов:

Слева, большой камень, видно? Вот здесь на фото - слева виден Храм Мысочка (ХМ), а самый крайний слева - этот самый камень:

- Ну и что в нём такого? Мы прошли мимо него, когда шли в карнизу с лужами...
- У него сверху - та самая чёрная глазурь, которую так неистово искали наши Мастеровые.
- Ухххх... Сколько же камня им пришлось срезать, чтобы получить этот карниз?
- Казик, судя по качеству поверхности этого карниза, они посшибали с него или "расплавили" только торчащие верхушки. Такие же, но не снятые, остались на нижней террасе ХМ. Мы на ней сейчас стоим:

Ну и подровняли почти вертикальный откос ХМ. Подробных фоток этого камня, как я понимаю, нет? Все проходят мимо, как и мы. Вот уж точно - невозможно увидеть то, что не ожидаешь увидеть. Или не готов. Или готов, но не хочется...)))
- Или находится на самом видном месте, поэтому практически невидимка. Господа, я позволю себе продолжить? Для этого надо бы ещё больше повернуться налево.
- В сторону города? Ниже нижней террасы ХМ, на которой мы стоим, находится только Храм Камня Ржавого (ХКР), а дальше - Выступ Индейский, обрыв, ниже обрыва - город Ольянтайтамбо на ручье Патаканча. В отличие от его другой половины - Ольянтайтамбо на речке Урубамба.
- Да, всё верно. Но нам и не надо сходить с тропинки, на которой сейчас стоим. Нет... Уже лежим и спим. А вот с утра повернёмся к ХКР, он специально отделён верёвочкой от настырных сапиенсов...)))

[Smith]

20191215 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Добрый день, господа и дамы! Это наш вчерашний карниз с лужам, а слева - камень с глазурью:

Примерно посредине карниза с лужами виден КАК БЫ вмурованный в террасу предмет. Я предполагаю, что это золотой ларец Великих Инков с их самыми драгоценными драгоценностями. Проверку оставляю пытливым естествоиспытателям...)))
А вот на карнизе именно то, что безусловно заслуживает внимания:

Внимательный взгляд сразу же определит СОСТАВНОЙ характер средней террасы ХМ (она же - карниз с каменными лужами). Перед нами редчайший случай дикой полигоналки без разделки швов. Настолько без, что одна из границ раздела заметна только по разнонаправленной слоистости и по ступенечке, оставшейся на поверхности карниза (выделено жёлтой линией):

Очень может быть, что на этом карнизе есть и другие интересные вмурованности, но, чтобы найти, надо ползать по скале. А это уже не с моей поясницей...)))
Разверните меня влево градусов на 70. Веки мне поднимать не надо, я спички вставил...)))
А вот и наши камни за верёвочкой... В этой глазури сомнений мало. Она просто видна:

А это - он же, но поближе:

Здесь видны только остатки глазури (погода и время сделали своё дело):

И здесь тоже остатки, но не уверенно. Лишайник обманул многих:

И здесь совсем уже остаточные пятнышки (слева, за камнем, который почти по центру переднего плана):

- Спасибо, дорогой Диван! Просто удивительно, как резво мы проскочили всё это, когда шли к карнизу с лужами...
- Бывает...))) Наслаждайтесь, продолжим завтра.

[Smith]

20191216 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Интересно, что говорит по этому поводу фундаментальная физика? Макс, как там дела в науке?
- Наука пока ничего не сказала о каменных лужах, но это не значит, что они ей не интересны. Я же здесь?
- А остальной физический народ?
- Народ в поле...))) - https://www.kantiana.ru/news/intervyu/p ... edstavlen/
- По ссылке - жуткие термины?
- Нет, очень простым языком...
- Но там же ни о чём... Всего пара строчек!
- Да, но эта "пара строчек" - она обо всей Вселенной. А полигоналка в Ольянте - всего лишь её часть, хоть и очень интересная, шокирующая, вынуждающая думать.
- Ну... Ясно, по крайней мере, что народ не бьёт баклуши. Не решает проблемы голосованием...)))
- Битие баклуш было бы крайне затруднительным для профи. Там всё просто (и это как раз понятно по ссылке) - или решаешь конкретную задачу вполне математически, или вылетаешь из "обоймы".
- Не прибегая к итерации? Без нагромождения эмпирических коэфициентов?
- Без. Дорогой Кулибин, не надо путать фундаментальную физику и прикладную. В прикладной - свои трудности с полным отсутствием идеальных объектов в идеальных процессах и при идеальных условиях.
- Мы ещё вернёмся ко Вселенной, Макс. Вы даже не представляете, как тесно и активно камни Ольянты соприкасаются с ней. И совсем не потому, что камни здесь и камни там...)))
- Ну, вот и пришли. Мы на месте, и я, Диван, обещал вам добавить к реальным каменным лужам намёки на них. Это оно и есть:

- Ах, как интересно... Фотка очень старая? Ещё тех времён, когда "реставраторы" даже не думали заваливать всё интересное песком и глиной?
- Ещё тех времён, когда они поверх песка с глиной не заливали свой алебастр, который сейчас покрывает почти всё!
- Хороший снимок. Мы видим ХР (Храм Разобранный), находясь в нём. Намёк на лужу - прямо перед женщиной. Ближе нет, яснее - тоже. Хотя должно было быть, есть бы фотографирующие осознали, что перед ними - нечто из ряда вон выходящее. Ну, не осознали... Испугались своих догадок. Или же это просто верхняя и подрезанная часть скального гребешка (наиболее вероятная версия, если подумать о конструкции опоры всей стены). Или же верхняя часть хорошо закопанного камня, но какой-то он очень уж неровный по длине.
- И в любом случае - смотрим на камешки, заботливо вложенные между, собственно, землёй и тремя фундаментными блоками. Эта картинка полностью совпадает с тем, что мы видим под фасадом ХС.
- Спасибо, Казик, я помню, мы уже говорили о базировании этих шести мегалитов, и даже схемы рисовали. Одна из этих схем должна подтвердиться...
- Куль, она конечно должна, но не обязана. Сейчас это место на фотке тщательно засыпано, а щель, заполненная камешками, ещё и замазана каким-нибудь раствором.
- Господа, фотография даёт возможность раскопать ещё больше и даже вынуть подложенные камешки. До состояния, когда их в этой щели ещё не было. Вот ещё более ранняя фотография:

- Ах, как это славно! Дорогой Диван, огромное спасибо! Я вижу то, что скорее всего является скальным гребешком с подрезанной верхушкой. Таких скальных выступов в ХР достаточно. Судя по их обработке, предполагалось использовать их для фиксации укладываемых сверху плит или блоков с непривычными для нас очень сильно пропоротыми полостями. Примеров рядом, как минимум, два.
- Лужа предыдущего снимка скорее всего является продолжением срезанного гребня, но на этом снимке она не видна.
- Казимир, я вижу, что фундаментные блоки КАК БЫ висят в воздухе? Тем не менее, не собираются падать? А это значит, что щель между ними и землёй не сквозная! И это значит, что они надёжно стоят на надёжной опоре, как и было задумано строителями.
- Строителями и этой разобранной стены ХР, и мегалитов фасада ХС. Схема одна.
- А факт разборки подтверждается остеклованной (как бы полированой) верхней поверхностью блока Правильного. На нём что-то стояло, правила сборки "по мягкому" здесь были соблюдены. А наворочено, конечно, основательно...
- Ну, хотя бы с базированием блоков на скалу стало как-то определённее. Была врезка, направленная либо мощным выступом вниз, в подготовленную полость скалы...
- Либо обработанным скальным выступом вверх, в подготовленную полость блока. Судя по оставшимся буквально рядом торчащим выступам, такой вариант преобладал.
- Ну да - ГОРБУШКА и ПРИЯМОК, схема такая же, как на всей местной полигоналке. Просто на полигоналке эта схема в её конкретном исполнении выглядит чаще всего очень скромно, а эти выступы просто поражают размерами...
- Да, Казик, они подозрительно велики. Но они обработаны, и ничем, кроме фиксаторов, быть не могли.
- Куль, а из любви в искусству? Вспомни, сколько обработанных скал в Мачу Пикчу!
- Да, но не здесь же. Такие вылизанные скалы для Ольянты не характерны.
- Ладно, посмотрим, что дальше попадётся...
- А разговор про Вселенную?
- Завтра...)))

[Smith]

20191217 ПРОДОЛЖЕНИЕ:
- Слышь, Иван Петрович...
- Нет, лучше просто Кулибин. У нас всех - ассоциативные образы. Не отождествляемся, это вредно. Мы конфедеративны с Автором в его теле при некоторой автономии сознаний с общей памятью...)))
- Странная шиза, но общая для нас, это - плюс. Но вот что мне не даёт полигонального покоя:

Подвратный блок на нижней террасе ДВЦ (с нижней полигональной стенкой). Всё, что находится на этой нижней террасе ДВЦ, мы с тобой уже осмотрели и потрогали. Поверхность с розовым ромбом - наружная, она смотрела в небо, когда этот блок был в составе построенных ворот, и когда по нему ходили ногами. Вырезами по её бокам обозначены ступеньки до и после ворот. На поверхностях с розовыми эллипсами стояли блоки воротных стоек.
А это обратная сторона блока (с жёлтым эллипсом), ею он лежал на скале:

- Казик, мы лишили коллектив разговора о Вселенной...
- Подождут. Мы с тобой очень долго ждали, пока они наговорятся. Но вот, что интересно! Смотри... На стороне, обращённой к скале, у этого блока есть целых четыре точки фиксации на ней. Хотя достаточно было и трёх. Но в целом строителям с их вертикальными (горизонтальными, круглыми) зрачками всё ещё не изменяло инженерное чутьё. А может быть им всё ещё помогали знания из корабельной методички, не до конца заляпанной жидким камнем?
- На лицевой стороне блока выбранные выемки/ступеньки слишком узкие. Тебе не кажется?
- Кажется, Кулибин, кажется. Но это дело было легко поправимо за счёт боковых приставок, дающих ступенькам нормальную ширину. Зато блок в целом выигрывал в простоте и весе за счёт уменьшения его ширины. Хотя в любом случае простым его назвать трудно.
- Сложненький камешек... Установлен он был, скорее всего, внизу, на полянке, где сейчас сделана "экспозиция" камней. Японский сад камней, блин... И был он, скорее всего, в составе главных ворот при входе в комплекс. Мне так почему-то кажется. Но обрати внимание на то, что этот блок сейчас вкопан всего лишь на одну четверть его длины. Закопан, как и загадка позиционирования и фиксации.
- Вижу.
- А ведь стоит! И никакое землетрясение его даже не наклонило. А почему? Ведь ты про него вспомнил не случайно, да? Но в связке с позиционированием и фиксацией самых крупных мегалитов ДВЦ?
- Да. Я хорошо помню рисунок Андрея Юрьевича, на котором весь фасад ХС полулежит своими менгирами на теле всего кургана. Полулежит на рисунке, потому что весь фасад ХС смотрится именно так - полулежащим на ХС. А ведь там нет никакого полулежания. Но заметно, что реставраторы всех времён успели наполовину засыпать глиной дренажный карман за фасадом. Но фасад ХС стоит сам по себе, без добавок и подпорок, даже не думает падать, и это длится тысячи лет...
Кроме того, мне аж до зубной боли непонятно, как можно было утерять навыки применения штифтов, шпилек и шпонок, приямки под которые заметны на блоке Подворотном, и начать лепить чудовищные скальные выступы, фиксирующие чудовищной толщины блоки по жутким пазухам, пропаханным в них... Это же просто нелепо, какое-то смешение стилей, дурная эклектика...
- Выглядит так, будто строителей в одночасье покинул справочник по сопромату вместе с разумом. Они на пару вышли покурить...))) Но есть мысли. Целых две мысленных схемы. А рисовать лениво...
- Давай словами.
- Схема первая. Заходная часть посадочного места заточена по карандашному типу, конусом вниз. Или клином вниз - в зависимости от её собственной конструкции. Ответная часть выбрана в форме полости в скале или в нижнем камне, сравнимом со скалой. В том смысле, что РАЗДАВИТЬ такую опору практически невозможно никаким клином или конусом. Схема может иметь буртик между "заточенной" частью и внешней. Этот буртик может смотреться после монтажа, как щель, стыдливо заполненная мелкими камешками. Такая схема вечна и непобедима.
- Схема вторая. Заходная часть посадочного места заточена по карандашному типу конусом вверх. Представляет собой обработанный Воздействием скальный выступ. Ответная часть выполнена в виде полости в устанавливаемом на такой фиксатор блоке. Блок, сильно ослабленный этой полостью, легко раскалывается при нерасчётном нагружении сверху.
- Куль, я-то понял, но можно ли объяснить "на пальцах" для гуманитариев?
- Ок. Ты, Казик, выпотрошил селёдку.
- Я?
- Да, ты. Или твой гуманитарий. После чего тебя потянуло на эксперименты. Разделочную доску ты установил вертикально. И на её верхнее ребро положил эту селёдку выпотрошенным брюхом.
- Жестоко...
- Она давно солёная. И вот она таки лежит спинкой вверх, а ты нагружаешь эту спинку всем тяжёлым, что тебя окружает на кухне. Что будет с селёдкой?
- Доска, даже самая тупая, разрежет её на две половинки.
- Ок! А что будет с блоком Новонаклонным, если поставить его на каменный фиксатор-клин и нагружать сверху?

Или со Змейским блоком?

- Понятно, судьба селёдки...

- Господа Мастеровые, я нашла несколько изображений блока Заворотный. На нём сверху вроде бы подозревается чёрная глазурь. Надо?
- Анна, Зигмундовна, надо! Но я понял ваш тонкий намёк на возвращение к каменным лужам, да?
- Казимир, вы слишком понятливый и шустрый пациент...))) Искомые вами ракурсы:

Покрупнее:

И ещё:

- Не могу понять форму. Вот чуть подальше бы...
- То поближе, то подальше. Ок, пусть будет подальше:

- Заворотный в жёлтом круге. Типичная для полигональной кладки форма "кинескоп", как и у блока Обласканный, он на снимке выше и правее, в голубом круге.
- Анна, у вас там Клондайк? Можно ещё снимочек?
- Да хоть десять. На этом ваш Заворотный блок под розовой стрелкой. Обласканный - красная стрелка. У них обоих очень даже заметна чёрная глазурь сверху. Кроме того, под жёлтыми стрелками видно, как вся верхушка ХМ выровнена по горизонтали:

- Уххх... А мы искали... Но какой же из этого психологический вывод? )))

- Своим назойливым поиском вы "оформили заказ". Вы достали уже всю Вселенную всякими поисками. И она "случайно и ненавязчиво" ответила вам помощью...)))
- Елена Петровна, это шутка от эзотерики?
- Считайте, как вам удобнее...))) Спокойной ночи!

[Smith]

20191218 УМНИКИ и УМНИЦЫ:
- У меня в руках? По протону?
- Да, Макс. В каждой вашей руке - по умозрительному протону. Ваша реакция?
- Мммм... Елена Петровна, дорогая, вы хотите мне продать между делом что-нибудь из креационизма?
- Никогда...))) Я никогда и никому не отдаю в руки то, что неофит не сможет удержать.
- Вы меня уже записали в неофиты? В последователи?
- Да. Ибо далее идёт шахматный цунцванг, и вы неизбежно приходите к тому, что вам нужно...)))
- Я буду жаловаться. Это гипноз?
- Нет. Ничего, кроме привычной для вас логики. Все ваши шаги вы сделаете самостоятельно...)))
- Итак? У меня в руках по протону?
- Да. Ведь вам интересны именно протоны в версии наших Мастеровых. И потому вы здесь. Чтобы понять уже пОнятое ими. Другими словами - вас необычайно сильно интересует, как протоны появляются в слое вещества некоей заданной глубины. Но об этом как-нибудь потом в ближайшем будущем. А сейчас, если это возможно, скажите пару слов о допротонной стадии. О донуклонной. О том, что было за миг до частиц...
- "Мир есть, был и будет вечным огнем, мерами затухающий и мерами возгорающийся."
- Спасибо и вам, и Гераклиту. А вот ещё литр бальзама на раны атеистов: "Этот космос, один и тот же для всего существующего, не создал никакой бог и никакой человек, но всегда он был, есть и будет вечно живым огнем, мерами загорающимся и мерами потухающим." Как вам идея живого огня и появления всех вещей сгущением огня?
- Никак. Это же будет следующей стадией? А мы, похоже, застряли на огне.
- Мы застряли на огне потому, что он не оформлен, верно?
- Он, Елена Петровна, склонен к оформлению, если принять гипотезу структуры вакуума.
- О! Спасибо. Прошу отметить - чтобы сделать шаг вперёд в со-творении Вселенной, нам нужна, как вы говорите, СТРУКТУРА вакуума.
- Ну, да. Это довольно таки хитрая штука, отражающая действие самых базовых физических законов, в результате чего гераклитов "огонь" оказывается "сгущённым" (сконденсированным, замкнутым) в конкретные формы частиц/волн.
- То есть вы признаёте право на жизнь всей линейки известных и ещё неизвестных микрочастиц?
- Если не признаю, меня уволят с позором...)))
- Ага... Но для себя отметьте - мы, как со-творцы Вселенной в пределах этого диалога, имеем дело сейчас (а время уже существует, если есть пространство и материя) с несколькими СТРУКТУРАМИ сразу. В зависимости от порции энергии "живой огонь Гераклита" (ЖОГ) смотрит - какую ячейку вакуума ему следует применить для оформления частицы. Мне больше нравятся электроны. На крайняк - нейтроны. В самом крайнем случае - нейтрино из гипотезы Макса Паули.
- А меня вы одарили протонами...)))
- Да, из соображений гармонии...))) Но вакуумных матриц получается несколько с очень разными ячейками. ЖОГ практически всё своё время лепит эти самые "пельмешки" частиц/волн мириадами по всей Вселенной.
- А что делает в это время БОГ?
- Он трансцендентен и непознаваем в принципе. Именно так говорят, когда хотят всё запутать, вызывая священный трепет в оппонентах, надувая для важности щёки и закатывая глаза...))) И ещё говорят, что он ВНЕ этого мира, что вообще уже не лезет ни в какие ворота. Он ЗДЕСЬ, Макс. Всё ЗДЕСЬ, так как всему больше негде быть. Вот только не всё, далеко не всё, присутствует в нашем 3D, в нашей трёхмерности. А когда есть что-то вне, то моментально и ложно обозначается разделение, которого нет и быть не может.
- Елена Петровна, мы с вами общими усилиями притащили в диалог из креационизма массу идей и понятий. И, заметьте, - я не особо сильно сопротивляюсь...
- Да, как талантливый ученик, вы фильтруете весь мой словесный мусор. И поэтому уже заметили, что ПО СУТИ мы с вами выделили только одно слово, которое пока согласны считать ключевым...
- СТРУКТУРА?
- Да, и СТРУКТУРИРОВАНИЕ. Вы склонны считать все загадки Природы проявлением пока неизвестных вам физических законов?
- Да. Я склонен считать их данностью, объектом, подлежащим исследованию.
- Очень хорошо. Можно ли эту данность, как вы говорите, считать бытием?
- А почему нет? Это всё бытует, существует. Почему нет?
- Потому что да. Потому, что все эти "фигуры ухода" призваны для одной цели - заменить слово "Творец". Но не спорю. Пусть будет, как есть. Меня только одно смущает. Допустим, что на вас каждый день и ровно с 12-00 до 12-01 по москвскому времени сыплется дождь золотых монет...
- Только одну минуту? )))
- Да. Но целый год. Как сыпалась манна небесная на народ Моисея целых сорок лет подряд.
- Помню, было такое...))) По секрету и между нами - это нельзя было есть. Да ещё и сорок лет...)))
- Дело в другом. Вы всегда готовы посчитать нечто за данность и бытие, за проявление неизвестных законов. Поэтому посмотрите в зеркало, вы увидите в нём креациониста. Разницы практически никакой, только в терминах.
- Хорошо. Пусть у нас будет набор рабочих гипотез. Так будет как-то спокойнее?
- Это разумно. Как и созерцание ячеистой полигоналки в Ольянте. Помогает мышлению. Камни, ветки, листья - суть объекты самого древнего вида мышления - предметного. С помощью абстракций, мысленно закрепляемых за конкретными формами (А. и Б. Стругацкие, "Малыш"). Но наших атеистов мы бросили на стадии ЖОГ.
- Потому что следующая стадия частиц уже оказывается недоступной для них?
- Да. Смогут преодолеть? - милости просим в нашу компанию. А пока отметим, что стадия камней, носящихся по космосу, примитивно узурпирована материалистами. Они считают её своей абсолютно безосновательно, сходу записывая камни в ДАННОСТЬ и в БЫТИЕ. Но до камней ещё надо суметь дойти в своих спекулятивных построениях.
- Почему спекулятивных? Даже вы не верите в то, что говорите?
- Макс, вера и со-творчество нераздельны... Но это другая тема. Будет настроение - попытайте Анну Зигмундовну. Она вам скажет, что без веры невозможны даже наши простейшие телодвижения. Чтобы просто ходить, нужно быть уверенным (иметь веру) в том, что любой из шагов не приведёт к падению от самонадеянности. Тем не менее, люди иногда падают... Я двумя руками - за набор версий и выделение приоритетов. И вы тоже. Крестик носите?
- Что? Не понял...
- Макс, носите ли вы крестик?
- Да. А что?
- Это характерно для физиков?
- Не для всех...)))
- Соотнесите наши общие вопросы и ответы. Думаю, мы поняли друг друга...)))
- Этот диалог напоминает мне интересную плетёнку...))) Обидно было бы войти во вкус, а потом испытать жестокий облом.
- С этим ничего не поделаешь. "Мнения людские – детские забавы."
- Снова Гераклит? А вот из него же - "Скрывать свое невежество предпочтительнее, чем обнаруживать его публично."
- Ай-яй-яй...))) А в Японии считают, что "Спросить — стыд минуты, а не знать — стыд всей жизни. Прямой человек, что прямой бамбук, встречается редко." Следующая стадия со-творения - атомы!
- Что там у нас с атомами? И что мне делать с этими протонами, один в левой руке, один в правой...
- Макс, где вы из взяли?
- Один - прямо перед носом, а второй - в тысячах световых лет отсюда.
- Что в них кажется вам интересным?
- Они красивые... Спин, масса, заряд...
- Не то. Чем они поразительны?
- Они полностью одинаковые! Просто близнецы! И их очень много. Штамповка...)))
- Это данность и бытие? Или это чудо?
- Трудно сказать... Сверхновые звёзды на огромных расстояниях друг от друга исторгают ежесекундно мириады таких же. И ещё много других. Но другие одинаковы с другими. А эти - с теми...
- Макс, вы просто поэт, и это правильно. Нельзя наблюдать всё это чудо и не упоэтиться в дым...))) А ключевое слово?
- СТРУКТУРИРОВАННОСТЬ. Или вакуума, или чего-то ещё, что прячется за ним, но структурированность на уровне Закона.
- Ок! Но вот у вас в руках уже не протоны (или любые другие частицы). У вас - пара атомов углерода!
- Елена Петровна, я просто счастлив...))) Ваша щедрость не имеет границ...)))
- В известных пределах...))) Но скажите мне, пожалуйста, считаете ли вы периодическую систему элементов Дмитрия Ивановича склонной к эволюции?
- Как это? Нееее... В таблице ничто не мутирует никуда. В ней нет мёртвых фигур, выброшенных отбором. Я оценил вашу шутку...)))
- А нельзя ли придумать и создать ещё одну группу элементов? Ну, каких-нибудь супер галогенов, нет? Какая жалость... Это значит, что таблица отражает данность и бытие? То есть, у "Дмитрия Ивановича", проектировавшего первоэлементы, не было права на ошибку, начиная уже с уровня вакуума. Это всё СТРУКТУРИРОВАНО сразу и как Целое, неизменное в своих основпах. Макс, вы представляете себе объём и сложность такой задачки?
- Не слабо. Одна ошибка - и нет на выхлопе уникальных свойств элементов. А за ними - и уникальных свойств молекул. Из которых одна только вода чего стОит... А углеродные цепочки? А кремниевые объёмные храмы в миниатюре, то есть кристаллы?
- Это говорите вы или я? )))
- Это мы говорим хором, Елена Петровна... Говорим о феномене материи, непрерывно чреватой жизнью. И о феномене жизни, склонной к порождению разума. Я же всё понимаю о "структурировании", физики - они не полностью сибирские валенки. Просто склонны прикидываться...)))
- Макс, спасибо за понимание... Беседа была интересной, но далеко не последней. И не все последующие будут пасторально милыми, некоторые - очень даже "кровавыми". Но только по необходимости и без жертв. Все жертвы уже состоялись в прошлом, будем надеяться на это. "Звери, живя вместе с нами, становятся ручными, а люди, общаясь друг с другом, становятся дикими."
- Снова Гераклит? Елена Петровна, откуда это всё в вас? Вы часто общались с местными деревенскими философами? Как их... с Маничкой и Лёнечкой?
- Не только с ними. Сами по себе эзотерики - не такие уж ватники. Они, как и физики, склонны к задумчивости, к самостоятельным выводам. Но вот что я вам скажу...
- Да? Я весь - само внимание.
- Хорошо бы вам повидаться с нашим Землекопом Василием. У него своеобразный тезаурус, но вполне переводимый на простой и понятный русский язык, если не морщить носик.
- Бывают и непонятки?
- Как вам сказать... Это как в санскрите - читающий Веды на языке оригинала сталкивается с обилием значений и смыслов, с наличием разных планов, с их пересечением, переплетением.
- Короче - приходится толковать?
- Да, и результат встречи сильно зависит от того, с чем вы пришли. Помните у Стругацких? - "Чтобы никто не ушёл обиженным." С нашим Василием дела обстоят с точностью до наоборот. Внешне визит к нему может показаться, как "буквально все ушли обиженными." Но только внешне. Счастлив бывает тот, кто даёт себе труд подумать. А сейчас - спокойной вам ночи!