Грани возможного

Sand писал(а):

SK4 писал(а): не читала тему, пришла поздороваться)

Доброго дня))))

Света привет) как жизнь?

SK4 писал(а): Света привет) как жизнь?

Спасибо, нормально)))
Ты как, Лида?

Sand писал(а):

SK4 писал(а): Света привет) как жизнь?

Спасибо, нормально)))
Ты как, Лида?

все хорошо)

Я не думаю, что это вообще "дружба

согласна.
это проявление доброжелательности, принятия, и т.п. и я даже уверена, что с позиции "сверху". он же делает вид, что ему нравится, когда тот его дергает, т.е. понимает, что это особенный ребенок просто так только, на таком уровне может проявлять себя, а дружба все же наверное подразумевает равноценное взаимодействие, взаимообмен, интересы и т.д.

natalia80 писал(а):

Я не думаю, что это вообще "дружба

согласна.
это проявление доброжелательности, принятия, и т.п. и я даже уверена, что с позиции "сверху". он же делает вид, что ему нравится, когда тот его дергает, т.е. понимает, что это особенный ребенок просто так только, на таком уровне может проявлять себя, а дружба все же наверное подразумевает равноценное взаимодействие, взаимообмен, интересы и т.д.

А я вот согласен, что это как раз может быть дружба. Как вообще дети дружат? У детей (даже девочек!) пока что ещё не работает калькулятор - оценивать "равноценность, взаимообмен".
Это взрослым "дружить не о чем", помимо какой-либо явной выгоды.

natalia80 писал(а):я тоже не понимаю, какая травма может быть от сепарации. по мне, так сепарация - наоборот, камень с плеч , возможности и т.п.
не понимаю, почему считается, что это обязательно травма.

Это для взрослого - да.
Но кто взрослого научил обижаться, когда это произошло? Почему он обижается, что его ранит?

Vadim писал(а): А я вот согласен, что это как раз может быть дружба. Как вообще дети дружат? У детей (даже девочек!) пока что ещё не работает калькулятор - оценивать "равноценность, взаимообмен".
Это взрослым "дружить не о чем", помимо какой-либо явной выгоды.

Дружба основывается на почве схожих интересов.

Ты бы стал дружить с умственно отсталым? О чем бы вы разговаривали?

Vadim писал(а): Но кто взрослого научил обижаться, когда это произошло? Почему он обижается, что его ранит?

Человек "обижается", когда реальное не совпадает с ожидаемым.

Vadim писал(а): Это для взрослого - да.
Но кто взрослого научил обижаться, когда это произошло? Почему он обижается, что его ранит?

По большому счету мозг выдает сигнал несоответсвия имеющегося шаблона (ожидания)
и реалии.
Интерпретация этого сигнала - вид собственного творчества.
Для кого- то боль, рана, травма,
для кого- то сигнал для принятия иного решения)

Кто научил видеть "травмы" там, где просто нужно включить анализатор и подправить координаты и направленность действий?
Кому выгодны "травмированные" люди?

Adelaida писал(а): Дружба основывается на почве схожих интересов.

Ты бы стал дружить с умственно отсталым? О чем бы вы разговаривали?

То есть стал ли бы я дружить без осознания явной выгоды для себя? Ну, наверное то, что я (не ты) вкладываю в это понятие, это подразумевает. В моих отношениях с друзьями детства сложно отыскать выгоду и рацио. А это самые верные друзья.

Adelaida писал(а): Человек "обижается", когда реальное не совпадает с ожидаемым.

Давай "ближе к телу". На что и когда ребёнок обижается в первый раз. Всё же когда-то происходит в первый раз? Как эта обида выглядит, и на кого направлена? И примерно, в каком возрасте это проявляется.

Vadim писал(а): То есть стал ли бы я дружить без осознания явной выгоды для себя?

Нет.
Т.е. стал бы ты дружить с умственно отсталым инвалидом, который не разговаривает, и у которого течет слюна?

В чем бы выражалась твоя с ним дружба?

Vadim писал(а): Давай "ближе к телу". На что и когда ребёнок обижается в первый раз. Всё же когда-то происходит в первый раз? Как эта обида выглядит, и на кого направлена? И примерно, в каком возрасте это проявляется.

Ты ж знаешь, я психологические книжки не читаю, Вадим.

И тебе б не надо, честно говоря.

Adelaida писал(а): Нет.
Т.е. стал бы ты дружить с умственно отсталым инвалидом, который не разговаривает, и у которого течет слюна?

В чем бы выражалась твоя с ним дружба?

Так в статье описан пример - нечто навроде опеки.
А ты можешь как-то беседовать без личных припарок? А то дискомфортно.

Adelaida писал(а): Ты ж знаешь, я психологические книжки не читаю, Вадим.

И тебе б не надо, честно говоря.

Спасибо, я сам за себя решу.

При чём тут книжки? Я к твоему анализу взываю, чисто порассуждать.

Vadim писал(а): Так в статье описан пример - нечто навроде опеки.
А ты можешь как-то беседовать без личных припарок? А то дискомфортно.

Нет, там это четко названо - ДРУЖБОЙ.
Настоящей дружбой.

Я бы не смогла дружить с умственно отсталым. Я не представляю, как это.
И я говорю - не, это не дружба.
Ты говоришь, нет, это дружба.
Вот я и задаю вопрос - ты бы стал дружить? Как ты себе представляешь такую "дружбу"?

Sand писал(а): По большому счету мозг выдает сигнал несоответсвия имеющегося шаблона (ожидания)
и реалии.
Интерпретация этого сигнала - вид собственного творчества.
Для кого- то боль, рана, травма,
для кого- то сигнал для принятия иного решения)

Уже теплее - мать сиську вовремя не дала.
Только до творчества и принятия решений тут пока ещё очень далеко.

Vadim писал(а):Я к твоему анализу взываю, чисто порассуждать.

Давай.

Вот я.
Я не помню, на кого и в каких обстоятельствах я впервые обиделась.
И что с этим делать?

Vadim писал(а): Уже теплее - мать сиську вовремя не дала.
Только до творчества и принятия решений тут пока ещё очень далеко.

Так ребенок не от обиды орет. А от голода.

А если он в 19 веке при кормилице рос, то на маму уже не "обижался"?

Adelaida писал(а): Нет, там это четко названо - ДРУЖБОЙ.
Настоящей дружбой.

Я бы не смогла дружить с умственно отсталым. Я не представляю, как это.
И я говорю - не, это не дружба.
Ты говоришь, нет, это дружба.
Вот я и задаю вопрос - ты бы стал дружить? Как ты себе представляешь такую "дружбу"?

Так это ты бы б.
Но речь же в статье не о тебе.
А фильм помнишь - "Человек дождя"? Какая там выгода окружать заботой и поддержкой аутиста?