Грани возможного

-

Adelaida писал(а):Депутат Верховной Рады Савченко на новом рабочем месте.
В ПАСЕ ее надо скорее!

Я так понимаю, перед тем, как Путин решил ее выпустить, ему на стол не одна справка от психиатров на стол легла.

Так и до Павленского недалеко)

А и правильно делает тётка. Из неё идола раздули, кто только не попиарился, пусть теперь только вякнут.

Adelaida писал(а):Депутат Верховной Рады Савченко на новом рабочем месте.
В ПАСЕ ее надо скорее!

Я так понимаю, перед тем, как Путин решил ее выпустить, ему на стол не одна справка от психиатров на стол легла.

Возможно для неё это единственный способ выжить, как только о ней перестанут говорить - тут же грохнут и замнут "для пользы дела".

Вот правильно Электра подметила, налицо ПТСР. Только вопрос, это свежак, или может ещё с Ирака тянется? А в Ирак она попала под воздействием очень специфической мотивации?
Я всё вспоминаю Айса, псичевский персонаж, представлялся молодым психиатром, тоже ветеран Ирака , если не врал. Так у меня и не сложилась арифметика, как он успел и профессию получить, и повоевать, ещё и семью завести и размножиться, и всё это по молодым соплям.Там ПТСР ярко выраженный, вроде и адекватный, а вдруг ненавистью начинал плеваться, и бред сумеречный нести.
Массовый психоз, имхо. Люди начинают грезить наяву.

ПТПСР по другому проявляется, там сложности с адаптацией к мирной жизни и реакции на мирные события, как на военные происшествия. Если бы она от громких аплодисментов или от фейерверка упала на землю или стала искать укрытия был бы ПТСР. А так просто спектакль. Может ещё "страх сцены" - повышенная тревожность перед выступлениями перед большой аудиторией. Вполне адекватные люди в таких ситуациях часто теряются (если у кого есть опыт - поймут, там обратная энергетика с ног сбивает).

Ну, фиг его знает. Симптомы ПТСР всякие бывают, зависит от типа личности.
Там теперь пипец - канонизированная святая, которую помиловал Сам великий и ужасный, ходит босая бо черпает силу от самой матушки-нэньки. Попробуй её тронь. Йуля может писать заявление и уходить на пензию.

Vadim писал(а):

Lero Eklero писал(а):Ну как же? Москва сохранила у Савченко с 2014г. практически в первозданном виде цельность устремлений, крепость веры, незамутненность надежды, оголенное чувство справедливости. Прочные стены тюрьмы заботливо уберегли ее от преждевременного остывания, червоточины сомнений, разочарований.
Не исключаю, что ее запрограммировали, у КГБ эта методика отработана.

Ну конечно происки КГБ.
Только было уже - козак Гарылюк. )) Такой был герой несгибаемый, а ещё и секс-символ.
Вон, говорят недавно молодуху взял. Многодетный отэц, верный муш. ))

Дааа, рано казак Гаврилюк женился.. Поспешил!
Какая самобытная пара могла бы получиться.

Adelaida писал(а):

Lero Eklero писал(а): Правительству Украины надо перенести этот прайд в Донецк, заодно проверить готовность региона к толерантным выборам.

Смысл?
ЛДНР - не Цэевропа. Даже и не претендует.
А в "русском мире" содомитов не чествуют.
А вот Киев - как бы Цэевропа, обязан гей-парады проводить. Как выкрутятся, интересно?

ЛНР и ДНР..
Что же разделяет эти братские народы? Почему они до сих пор не смогли объединиться в одну единоросскую Новороссию?
Язык, вера, идеология, понятия...
Доколе ЛНР и ДНР будут порознь?
Не понимаю.

Adelaida писал(а):

Lero Eklero писал(а): Приговор Савченко - это создание позиции для торга.
Показательно сфабрикованный судебный процесс с растущим международным негодованием Кремлю был на руку, чем выше цена заложницы, тем больше можно просить в обмен. Кремль то давал понять, что "если вы хотите Савченко, вы должны снять санкции", то говорил, что "а давайте обменяем Савченко на Бута". В итоге - обмен на Ерофеева и Александрова - хоть какой-то утешительный приз, чтобы было что показать по ТВ. Скорее всего, заложницу меняли на то, чтобы новых санкций не было.

Я тебя умоляю.
Даже речи никогда не было о возможности снятия санкций за освобождение Савченко.
Ежу понятно, что санкции не снимут НИКОГДА.

Почему санкции не снимут никогда?
Мне не понятно.

Adelaida писал(а):

Lero Eklero писал(а): Прочные стены тюрьмы заботливо уберегли ее от преждевременного остывания, червоточины сомнений, разочарований.
Не исключаю, что ее запрограммировали, у КГБ эта методика отработана.

Ты не ответила. Тебя не удивила ее ... упитанность? После сухих голодовок?

И что ты думаешь про перспективы безвизового режима?
Про членство Украины в ЕС не буду спрашивать, наверное. Хоть по этому пункту стало людям понятно, что их надули?

Меня Савченко уже не интересует, свои выводы по ней я уже сделала и тему для себя закрыла.
Но.., если ты так настаиваешь обсудить со мной её упитанность..)
Аделаида, обрати внимание на её гиперстенический тип телосложения с медленным метаболизмом, крупной и ширококостной структурой. Видно же, что она склонна к накоплению жира, который довольно сложно согнать. И сестра у неё такая же, и мама.


Доклад Еврокомиссии документально подтвердил, Украина полностью выполнила свои формальные обязательства для получения безвизового режима, поэтому ЕК рекомендовала Европарламенту и Совету ЕС принять необходимые решения "в ближайшее время". Но когда именно они будут приняты и когда заработает безвизовый - вопрос к 28 странам-членам.
Понятно, что сейчас есть миграционный кризис, которым Совет ЕС и государства-члены не могут пренебрегать. Это - форс-мажор, который возник недавно и будет влиять на скорость принятия решения относительно Украины.
Сейчас идет речь об инициативе ЕК создать процедуру, которая позволит пересматривать решение о безвизовом уже после того, как оно принято.
К тому же Украина - не та страна, которая несет миграционный риск для ЕС. Украинцы составляют очень небольшой % среди просителей убежища в ЕС. Украина уже с середины 2000-х имеет с Польшей, Венгрией, Словакией малое пограничное движение, когда жители 30-км пограничной зоны путешествуют без виз и нет проблем с выполнением соглашения.

Vadim писал(а):Есть такая тактика "отпустить канат". Другого в голову не приходит.
Знаешь, когда две команды перетягивают канат, одна вдруг резко опускает, противоположная дружно садится на ж.
Вот, 31 мая дебют Савченки в Раде, будет заседание открывать.

Представляю, что чувствуют сейчас следователи и судьи по делу Савченко, они так старались, а Путин с таким трудом осужденную заложницу взял и отпустил.
И именно в тот день, когда Порошенко должен был рассказать украинцам, что он сделал за 2 года президентства.

Adelaida писал(а):

Lero Eklero писал(а): Ну как же? Москва сохранила у Савченко с 2014г. практически в первозданном виде цельность устремлений, крепость веры, незамутненность надежды, оголенное чувство справедливости. Прочные стены тюрьмы заботливо уберегли ее от преждевременного остывания, червоточины сомнений, разочарований.

А у тебя? Появились сомнения?

Какие такие сомнения?
я была категорически против Майдана.

Adelaida писал(а):Депутат Верховной Рады Савченко на новом рабочем месте.
В ПАСЕ ее надо скорее!

Я так понимаю, перед тем, как Путин решил ее выпустить, ему на стол не одна справка от психиатров на стол легла.

Ага, НД вчера спокойно и старательно работали, как ученики с новой учительницей. На всякий случай.

Lero Eklero писал(а): Представляю, что чувствуют сейчас следователи и судьи по делу Савченко, они так старались, а Путин с таким трудом осужденную заложницу взял и отпустил.
И именно в тот день, когда Порошенко должен был рассказать украинцам, что он сделал за 2 года президентства.

Ой, а почему "осуждённую с трудом"? )) Давай про Коцабу вспомним, сколько его судили действительно ни за что. Или фарс с расследованием сожжения людей в Одессе, или расстрел небесной сотни - или забуксовало, или концы в воду, смешно ведь если фашисты сами себя судить будут. На то и есть колёса "праавосудия", крутятся с нужной скоростью.
А савчица сама на себя всё рассказала, процесс показательный, а ваши кроме её факов в суде всё равно ничего воспринять не в состоянии.

Lero Eklero писал(а): И именно в тот день, когда Порошенко должен был рассказать украинцам, что он сделал за 2 года президентства.

Ну, в этом что-то есть, терять на месте президента такой экземпляр неразумно. Может и вправду поддержал малёха. Придёт какой-нибудь откровенный дебил, тут же создаст казус белли, благо население подогрето и готово, и всё, война.

Radugnyi писал(а):ПТПСР по другому проявляется, там сложности с адаптацией к мирной жизни и реакции на мирные события, как на военные происшествия. Если бы она от громких аплодисментов или от фейерверка упала на землю или стала искать укрытия был бы ПТСР. А так просто спектакль. Может ещё "страх сцены" - повышенная тревожность перед выступлениями перед большой аудиторией. Вполне адекватные люди в таких ситуациях часто теряются (если у кого есть опыт - поймут, там обратная энергетика с ног сбивает).

Симптомы посттравматического стрессового расстройства


- Немотивированная бдительность. Человек пристально следит за всем, что происходит вокруг, словно ему постоянно угрожает опасность.

- Взрывная реакция. При малейшей неожиданности человек делает стремительные движения (бросается на землю при звуке низко пролетающего вертолета, резко оборачивается и принимает боевую позу, когда кто-то приближается к нему из-за спины).

- Притупленность эмоций. Бывает, что человек полностью или частично утратил способность к эмоциональным проявлениям. Ему трудно устанавливать близкие и дружеские связи с окружающими, ему недоступны радость, любовь, творческий подъем, игривость и спонтанность.

- Агрессивность. Стремление решать проблемы с помощью грубой силы. Хотя, как правило, это касается физического силового воздействия, иногда встречается психическая, эмоциональная и вербальная агрессивность. Попросту говоря, человек склонен применять силовое давление на окружающих всякий раз, когда хочет добиться своего, даже если цель не является жизненно важной.

- Нарушения памяти и концентрации внимания. Человек испытывает трудности, когда требуется сосредоточиться или что-то вспомнить.

- Общая тревожность. Проявляется на физиологическом уровне (ломота в спине, спазмы желудка, головные боли), в психической сфере (постоянное беспокойство и озабоченность, «параноидальные» явления например, необоснованная боязнь преследования), в эмоциональных переживаниях (постоянное чувство страха, неуверенность в себе, комплекс вины).

- Приступы ярости. Такие приступы чаще возникают под действием наркотических веществ, особенно алкоголя, однако случаются и сами по себе.

- Непрошеные воспоминания. Пожалуй, это наиболее важный симптом, дающий право говорить о присутствии ПТС. В памяти пациента внезапно всплывают жуткие, безобразные сцены, связанные с травмирующим событием. Эти воспоминания могут возникать как во сне, так и во время бодрствования. Наяву они появляются в тех случаях, когда окружающая обстановка чем-то напоминает случившееся в то время, т.е. во время травмирующего события: запах, зрелище, звук, словно бы пришедшие из той поры. Яркие образы прошлого обрушиваются на психику и вызывают сильный синдром.

- Галлюцинаторные переживания. Это особая разновидность непрошеных воспоминаний о травмирующих событиях с той разницей, что при галлюцинаторном переживании память о случившемся выступает настолько ярко, что события текущего момента как бы отходят на второй план и кажутся менее реальными, чем воспоминания. В этом «галлюцинаторном», отрешенном состоянии человек ведет себя так, словно он снова переживает прошлое травмирующее событие; он действует, думает и чувствует так же, как в тот момент, когда ему пришлось спасать свою жизнь.
Галлюцинаторные переживания свойственны не всем пациентам: это всего лишь разновидность непрошеных воспоминаний, для которых характерна особая яркость и болезненность. Они чаще возникают под влиянием наркотических веществ, в частности алкоголя, однако галлюцинаторные переживания могут появиться у человека и в трезвом состоянии, а также у того, кто никогда не употребляет наркотических веществ

- Бессонница (трудности с засыпанием и прерывистый сон). Когда человека посещают ночные кошмары, если человек боится заснуть и вновь увидеть это. Регулярное недосыпание, приводящее к крайнему нервному истощению, дополняет картину посттравматического синдрома. Бессонница также бывает вызвана высоким уровнем тревожности, неспособностью расслабиться, а также непроходящим чувством физической или душевной боли.

- Вина выжившего. Чувство вины из-за того, что выжил в тяжелых испытаниях, стоивших жизни другим, нередко присуще тем, кто страдает от эмоциональной глухоты (неспособности пережить радость, любовь, сострадание и т.д.) со времени травмирующих событий.

Lero Eklero писал(а): ЛНР и ДНР..
Что же разделяет эти братские народы? Почему они до сих пор не смогли объединиться в одну единоросскую Новороссию?
Язык, вера, идеология, понятия...
Доколе ЛНР и ДНР будут порознь?
Не понимаю.

Как почему?

Потому что есть Минские соглашения. Те, что продавил Путин в феврале 2015 года.

А выглядят они так:

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжёлых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С»[Комм. 1], «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):
для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
для вооружённых формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года.
Отвод вышеперечисленных тяжёлых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке трёхсторонней контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжёлого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и прочее.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.
Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 года.

5. Обеспечить помилование и амнистию путём введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершён самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).
В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трёхсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[note 1], до конца 2015 года. (См. примечание.)

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трёхсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трёхсторонней Контактной группы, в том числе путём создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов минских соглашений. Они будут отражать состав Трёхсторонней Контактной группы.

--

С каких дел отдельным районам Донецкой и Луганской областей страны Украины во что-то объединяться?!

Lero Eklero писал(а): Почему санкции не снимут никогда?
Мне не понятно.

Потому что санкции - просто попытка убрать Путина. Который пытается вести независимую от США политику.

Если почитать те же Минские соглашения, под предлогом которых и объявлены санкции, то ежу ж понятно, что Россия ничего и не должна по этим соглашениям выполнять или не выполнять.

Сейчас США начинает рассматривать санкции в связи с поставкой С-300 Ирану.

Все равно бы придумали что-то.

На Олимпиаду в Сочи мировые лидеры не поехали под предлогом притеснения геев. А никто их не притесняет.
Вон Лазарев - гей и ничо, по Евровидениям ездит, никто его не обижает.

Lero Eklero писал(а): Представляю, что чувствуют сейчас следователи и судьи по делу Савченко, они так старались, а Путин с таким трудом осужденную заложницу взял и отпустил.
И именно в тот день, когда Порошенко должен был рассказать украинцам, что он сделал за 2 года президентства.

Помиловал. А не снял обвинения. Это разные вещи.