Грани возможного

Adelaida писал(а): Вот это уже критика Фоменко. В той части, где он счел, что одни и те же события изложены несколько раз.
Интересно было бы знать, что на эту конкретную критику отвечает Фоменко.

Мне этого вполне достаточно.
Ну, можешь погуглить, наверняка где-то что-то есть, мне просто неинтересно.

Adelaida писал(а): Так куда кости-то делись?
Массовые захоронения - где?

Клим Александрович рассказывает.

Adelaida писал(а): Вот откуда у тебя такая информация?
Какие существуют ПЕРВОИСТОЧНИКИ того времени?

Берестовые грамоты, раскопки поселений, посуда, утварь сохранившаяся и здравый смысл. Откуда тебе знать, что такое МАССОВОЕ в то время? 50 человек это массовое? Это целый род вырезали. Селились люди рядом с водой, промышляли для выживания охотой, рыбалкой, земледелием. Друг от друга на расстоянии тысяч км. Земли - завались (её и сейчас завались, просто кучкуемся). Занафига драться между собой? КАКАЯ цель?
А у кочевников совсем другая история развития.
И это, про генетику и икону - согласна?

Radugnyi писал(а):
Берестовые грамоты,

Вот это очень интересно.
Существуют ли грамоты, в которых что-нибудь написано про иго? Что дань такую-то пошли вот платить такому-то?
Все ж ... событие.

Vadim писал(а): Мне этого вполне достаточно.

Тебе достаточно, что в одном графике (фомековском ли?) нашли нарушения в хронологии правлений двух династий?
И о чем это тебе говорит?

Adelaida писал(а): Вот это очень интересно.
Существуют ли грамоты, в которых что-нибудь написано про иго? Что дань такую-то пошли вот платить такому-то?
Все ж ... событие.

Ты через чур подозрительная Адя. Существует слово, значит существует и явление, всё по методу твоего Гуру-академика.
Конечно, летописи существуют. А что, Гуру предположил, что нет?)

О. В Вики залезла.

Термин «иго», означающий власть Золотой Орды над Русью, в русских летописях не встречается. Он появился на стыке XV—XVI века в польской исторической литературе. Первыми его употребили хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году и профессор Краковского университета Матвей Меховский в 1517[2]. В 1575 году термин «jugo Tartarico» был употреблён в записи Даниела Принца о своей дипломатической миссии в Москву[3].

В русских источниках словосочетание «татарское иго» впервые появляется в 1660-х годах во вставке (интерполяции) в одном из экземпляров Сказания о Мамаевом побоище[4]. Форму «монголо-татарское иго», как более правильную, употребил первым в 1817 году Христиан Крузе, книга которого «Атлас и таблицы для обозрения истории всех европейских земель и государств от первого их народонаселения до наших времен» в середине XIX века была переведена на русский и издана в Петербурге.

---
jugo Tartarico - таРтарико, обращаю внимание.

Странно, что в русских летописях не упоминается, да?

Adelaida писал(а): Тебе достаточно, что в одном графике (фомековском ли?) нашли нарушения в хронологии правлений двух династий?
И о чем это тебе говорит?

Твоя эта фраза мне говорит, что тебе доставляет дискомфорт критика твоего Гуру. Контраргументы ты не приводишь.
Мне достаточно, да - туфта вся "новая хронология".

Adelaida писал(а): Вот это очень интересно.
Существуют ли грамоты, в которых что-нибудь написано про иго? Что дань такую-то пошли вот платить такому-то?
Все ж ... событие.

Интересно, да. Поищу попозже инфу. По делам смотаюсь. Но по логике вещей, согласна или нет?))) Гены (в зеркало глянь))), оружие (охотничье - ножи, топоры), иконы - художественный образ. Согласна, что сомнительные аргументы? )

Adelaida писал(а):jugo Tartarico - таРтарико, обращаю внимание.

Странно, что в русских летописях не упоминается, да?

Подозрительно это всё, не иначе Всемирный заговор.

Adelaida писал(а):

Странно, что в русских летописях не упоминается, да?

А вот старая карта Тартарии.

И человечек нарисован - тартар.
Никого не напоминает?

Vadim писал(а):

Подозрительно это всё, не иначе Всемирный заговор.

Ну, почему ж всемирный?

Зато как эффективно - и ты, и Вика считают, что на Руси даже оружия толком не было. Не то что в ЕВРОПЕ!

Radugnyi писал(а):

Adelaida писал(а): Вот это очень интересно.
Существуют ли грамоты, в которых что-нибудь написано про иго? Что дань такую-то пошли вот платить такому-то?
Все ж ... событие.

Интересно, да. Поищу попозже инфу. По делам смотаюсь. Но по логике вещей, согласна или нет?))) Гены (в зеркало глянь))), оружие (охотничье - ножи, топоры), иконы - художественный образ. Согласна, что сомнительные аргументы? )

Я не монголоид. Ни разу. Попрошу!

Про оружие, чего находят - я не в курсе. ПЕрвоисточники нужны.

А вот про грамоты берестяные, это очень интересно. Есть там про татаро-монгол, хотя бы про победу над ними. Или нет.

Adelaida писал(а): Ну, почему ж всемирный?

Зато как эффективно - и ты, и Вика считают, что на Руси даже оружия толком не было. Не то что в ЕВРОПЕ!

Как отдыхалось летом? Как всегда, буржуазно?
Так история - раскопки, археология, и разные источники.
А ты покажи что оно было.

Adelaida писал(а):Я не монголоид. Ни разу. Попрошу!

Про оружие, чего находят - я не в курсе. ПЕрвоисточники нужны.

Да вот х.з., по памяти - есть восточные черты..
Да, первоисточники нужны. Ещё просветительский клип.

Vadim писал(а):
Твоя эта фраза мне говорит, что тебе доставляет дискомфорт критика твоего Гуру. Контраргументы ты не приводишь.
Мне достаточно, да - туфта вся "новая хронология".

Фоменко - не гуру. И он не первый, кто стал сомневаться в классической версии истории.
Ньютон, кстати, сомневался. Ломоносов.
Все, кто привык к научному подходу.

Какой ты от меня ждешь контраргумент?
Надо найти контраргументы Фоменко по поводу этой конкретной критики.
И для статистики - критику еще пары-тройки таких схем, где он напутал порядок правителей.

Vadim писал(а):
Так история - раскопки, археология, и разные источники.
А ты покажи что оно было.

Раскопки, археология, источники. Вот их и надо досконально изучать.

И, повторю - НЕТУ способов объективно оценить возраст предметов. От слова совсем.

Адя, ты на мои вопросы ответь. Глаза карие? Не блондинка ни разу, откель? Что за ген такой монголоидный, он за какой признак отвечает? И зачем колхознику оружие? Только если от медведя урожай защищать. И какое оно будет это оружие? И как во времени сохранится? Включай логику, ты же любишь)).

Adelaida писал(а): Какой ты от меня ждешь контраргумент?

Ты как-то проезжалась по психоанализу и сохранности моей психики. И гуманитарием меня обзываешь.
Не могу отказать себе в удовольствии, хотя конечно удивительно, такое угнетение критического мышления, капец.

Radugnyi писал(а):Адя, ты на мои вопросы ответь. Глаза карие? Не блондинка ни разу, откель? Что за ген такой монголоидный, он за какой признак отвечает? И зачем колхознику оружие? Только если от медведя урожай защищать. И какое оно будет это оружие? И как во времени сохранится? Включай логику, ты же любишь)).

Я просто не знаю, находили ли оружие на Руси. Какое и сколько. Нужно обращаться к археологическим сведениям.

А ты с чего взяла, что на Руси все светленькие были?