поговорим о любви

Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Я уже ответил, но ты предлагаешь мне играть по твоим правилам "чёрное-белое". Я лично не поставлю знак равенства, или задумаюсь, ты можешь поступать как считаешь нужным.
Нет, выполнение норм может вообще не говорить о здоровой психике. Это вещи условно связанные. Это скорее важно для педагогики - обстругать всех под норму, и поставить печать "здоров".
Здоровый механизм, в отличие от техники, это очень большая условность. Норма результат общественного договора.


Тогда вот эта фраза к чему была сказана?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Однако, его теория дала толчок для изучения психики вне религий и рас, инструменты психоанализа универсальны для человека вообще, работают.
это безспорно.
и если ты заметишь, то инструменты я не критикую.
я критикую лишь общечеловеческие выводы на основе неполной выборки.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): потому что девочки моногамны )))
МилАй! А ты представь ситуацию, что тебе померещилось, что твоя моногамная девочка тебе изменила. А она говорит, что нет. И доказательств 100% нет ни того, ни другого. В чём здесь будет твоя ответственность?))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): я критикую лишь общечеловеческие выводы на основе неполной выборки.
Уточни, что значит "общечеловеческие". Агрессию проявлял каждый, т.е. абсолютно все. Насколько полная выборка для вывода о её свойстве?
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а):
Здоровый механизм, в отличие от техники, это очень большая условность. Норма результат общественного договора.


Тогда вот эта фраза к чему была сказана?
Не к чему, а в качестве примера, чтобы тебе было проще понять. Гуманисты не могут так воспринимать, иначе придётся незыблемые заповеди подвергать оговоркам и сомнениям. Т.е. в научительстве нужно установить правило, которое будет принято за норму, причём всеми.
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Уточни, что значит "общечеловеческие". Агрессию проявлял каждый, т.е. абсолютно все. Насколько полная выборка для вывода о её свойстве?
каждый европеец христианин.
и я не удивлен, что они агрессивны.
еще бы, страх и чувство вины легко вызывают агрессию.

а вот то, что на основе европейцев христиан делается вывод об абсолютно всех - меня и настораживает.
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): МилАй! А ты представь ситуацию, что тебе померещилось, что твоя моногамная девочка тебе изменила. А она говорит, что нет. И доказательств 100% нет ни того, ни другого. В чём здесь будет твоя ответственность?))
не понял вопроса.
моя ответственность наступит за последствия моего отношения к моему померещилось.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): каждый европеец христианин.
и я не удивлен, что они агрессивны.
еще бы, страх и чувство вины легко вызывают агрессию.

а вот то, что на основе европейцев христиан делается вывод об абсолютно всех - меня и настораживает.
Вчера в Шри Ланке введено особое положение в связи со столкновениями исламистов и буддистов.
Не настораживайся, в людях очень много общего, независимо от исповедуемой религии или мировоззрения.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Не к чему, а в качестве примера, чтобы тебе было проще понять.
Гуманисты не могут так воспринимать, иначе придётся незыблемые заповеди подвергать оговоркам и сомнениям. Т.е. в научительстве нужно установить правило, которое будет принято за норму, причём всеми.
))) Понеслась... И за меня решил, как мне проще понимать и за гуманистов.

Нельзя чему-то научить человека, он или сам учится или нет. Или слышит или нет. Или впитывает или в одно ухо влетело, в другое вылетело. САМ! Поэтому вина как регулятор бесполезна. Понимаешь?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):не понял вопроса.
моя ответственность наступит за последствия моего отношения к моему померещилось.
А если не померещилось, а ты сам застукал, или она тебе прямо сказала. Ты испытаешь боль? Или нет?
Я выше вопрос задавал про боль, интересно по какой причине она возникает.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): ))) Понеслась... И за меня решил, как мне проще понимать и за гуманистов.

Нельзя чему-то научить человека, он или сам учится или нет. Или слышит или нет. Или впитывает или в одно ухо влетело, в другое вылетело. САМ! Поэтому вина как регулятор бесполезна. Понимаешь?
За гуманистов, ты опять берёшь на себя их грехи.)) Тебе же я привёл аналогию, вдруг ты воткнёшь о чём речь.
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Не настораживайся, в людях очень много общего, независимо от исповедуемой религии или мировоззрения.
много, не спорю.
но религия оказывает существенное влияние.
вполне возможно, что именно религиозные догмы провоцируют в человеке развитие агрессии.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): не понял вопроса.
моя ответственность наступит за последствия моего отношения к моему померещилось.
Да. Но у тебя нет достоверной информации. То есть 50/50. Отразится этот момент на отношении к любимой и как именно?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): Нельзя чему-то научить человека, он или сам учится или нет. Или слышит или нет. Или впитывает или в одно ухо влетело, в другое вылетело. САМ! Поэтому вина как регулятор бесполезна. Понимаешь?
Когда это твой ребёнок, то тут не до рассуждений о его личной свободе. Ты должна его адаптировать, чтобы он выживал в этом мире, на его разумение ты науку не отдашь.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):много, не спорю.
но религия оказывает существенное влияние.
вполне возможно, что именно религиозные догмы провоцируют в человеке развитие агрессии.
Истероидность, как результат вины, но с другой стороны технический прогресс. Христианская Европа его источник, а не восточные лунатические философские течения.
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): А если не померещилось, а ты сам застукал, или она тебе прямо сказала. Ты испытаешь боль? Или нет?
Я выше вопрос задавал про боль, интересно по какой причине она возникает.
я выше тебе изложил мое мнение о причинах боли.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32693
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): За гуманистов, ты опять берёшь на себя их грехи.)) Тебе же я привёл аналогию, вдруг ты воткнёшь о чём речь.
Да)) Я СВОИХ защищаю))). Гуманисты как пример. Я понимаю и признаю, что в рассуждениях Фромма и Франкла больше философии, чем даже психологии. Но при этом их инструменты тоже работают на практике. Потому как человек настолько объёмное понятие, что никак нельзя его одномоментно втиснуть в ограниченное сознание (объём оперативной памяти ограничен).

Не, откуда мне втыкать, я не особо умная.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: поговорим о любви

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):я выше тебе изложил мое мнение о причинах боли.
Ты имеешь в виду свои кривляния про то, что причина в моногамности девочек? Там нет ответа, там нежелание рассуждать и уход от него.
Но я серьёзно. Тебе рога проставят, ты же испытаешь боль?
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Да. Но у тебя нет достоверной информации. То есть 50/50. Отразится этот момент на отношении к любимой и как именно?
Вика, я не ревную...
может это патология какая....
я сам удивлялся...
я либо доверяю, либо нет.
если доверяю - то какая ревность...
а если нет - то зачем вообще ?
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а):
Aivery писал(а):я выше тебе изложил мое мнение о причинах боли.
Ты имеешь в виду свои кривляния про то, что причина в моногамности девочек? Там нет ответа, там нежелание рассуждать и уход от него.
Но я серьёзно. Тебе рога проставят, ты же испытаешь боль?
Aivery писал(а):
Vadim писал(а): Я надеюсь, да.))
Но всё же, расскажи, почему любимая испытает боль. Попробуй проанализировать, разбери на запчасти.
потому что для нее это будет обман.
ну и чувство собственности играет ключевую роль.
а какое это имеет отношение к ответственности ?
Ответить