Украина!

Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Пауки в банке или последний шанс Тимошенко

Сегодня мы увидим отменную возню пауков в банке Верховной зРады
Товарищ Яценюк, как истинный профессионал своего дела, даже свой уход с поста премьера обставил так, чтобы нанести как можно больше вреда Незалежной, испортив воскресенье всем политологам и устроив коллегам на прощанье адский понедельник.

Вот кем бы мне точно не хотелось бы сегодня быть — это украинским политиком. Конечно, уже с полгода понятно что «Сеня сдулся, кролик сдох» и всякое такое, но Яценюк смог застать всех врасплох. Шо творится сейчас в закулисье — лучше и не думать.

Гройсман, Яресько, Саакашвили, Тимошенко — все они находятся на низком старте в предвкушении вторника, когда Сеня внесёт в зРаду прошение об отставке.

Конечно, у Гройсмана есть весомый гандикап в лице Порошенко, но мы будем болеть за избрание премьером нашей Юлички. Шансов у неё немного — но есть. Зато Тимошенко этот тот человек который с гарантией добьёт страну 404 и доведёт дело до ожидаемого в Кремле финала — полураспада, федерализации и переформатирования так называемого государства Украина.

Нас ожидает неделя-две великолепного зрелища в духе старой недоброй зРады — усаживаемся перед телевизорами, стягиваем к границе конноводолазные бурятские дивизии и наслаждаемся.

Сергей Загатин

http://jpgazeta.ru/pauki-v-banke-ili-po ... imoshenko/
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Публицистика.

Украина накануне Супермайдана.

http://riafan.ru/515695-ukraina-nakanune-supermaidana
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32702
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а):"Здоровая оппозиция" это такой же идеологический фантазм демократов, как и "тоталитаризм", принцип "сменяемости власти", и т.п.
Главная задача любой оппозиции (пока она оппозиция) - противостояние власти. А в программах "оппозиционеров" как правило нет принципиальных отличий от программ партий власти.
Да ну, в любом коллективе есть люди критикующие решения и стратегии руководства. Оппозиция это другой взгляд на способы достижения цели. Иногда на самом деле более эффективные способы, чем те, что внедряются в жизнь. Если грамотно использовать вполне можно находить оптимальные выходы. ИМХО.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): Да ну, в любом коллективе есть люди критикующие решения и стратегии руководства. Оппозиция это другой взгляд на способы достижения цели. Иногда на самом деле более эффективные способы, чем те, что внедряются в жизнь. Если грамотно использовать вполне можно находить оптимальные выходы. ИМХО.
В идеале это так. Когда Акела промахнётся, стая его сама сожрёт, но пока он в силе, омеги ходят поджав хвост. Думаешь им "оптимлаьные решения" нужны? Им нужны ресурсы и самки стаи в собственность. Но на охоте нужна организация, иерархия и подчинение, потому вожак - самый сильный, умный, хитрый, а вякающие вякают, но не очень громко, да и то, пока главный разрешает.

Так что я про то, что словосочетание "здоровая оппозиция" такое же глупое, как и "умеренные террористы". Главная цель оппо - власть, а не что-то там, что тебе подумалось. Если тебе не верится в реалии жизни, поищи мне в вашей конституции описание цели существования вашего государства. Её там нет. В СССР была, а в вашей конституции - нет.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32702
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): В идеале это так. Когда Акела промахнётся, стая его сама сожрёт, но пока он в силе, омеги ходят поджав хвост. Думаешь им "оптимлаьные решения" нужны? Им нужны ресурсы и самки стаи в собственность. Но на охоте нужна организация, иерархия и подчинение, потому вожак - самый сильный, умный, хитрый, а вякающие вякают, но не очень громко, да и то, пока главный разрешает.
Это справедливо для общества, которое руководствуется исключительно инстинктами, для варваров. При грамотном руководстве каждый сотрудник организации получает ровно столько ответственности, сколько способен вынести. И достаточно часто неформальный лидер получает официальные полномочия - либо сделает что-то полезное для развития всего предприятия в целом, либо обосрётся по полной и для всех станет очевидно, чего он стОит.
Vadim писал(а):Так что я про что, что словосочетание "здоровая оппозиция" такое же глупое, как и "умеренные террористы". Главная цель оппо - власть, а не что-то там, что тебе подумалось. Если тебе не верится в реалии жизни, поищи мне в вашей конституции описание цели существования вашего государства. Её там нет. В СССР была, а в вашей конституции - нет.
Я понимаю про что ты говоришь.

"Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ."

То есть цель - обеспечить благополучие и процветание России на демократической основе. Глобальная цель. Или миссия, если хочешь. Дальше, по идее, должны быть долговременные и кратковременные планы по реализации цели в конкретные сроки в конкретных обстоятельствах, дальше стратегия и тактика и т.д. Как и в любой организации, начиная с семьи.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): Это справедливо для общества, которое руководствуется исключительно инстинктами, для варваров. При грамотном руководстве каждый сотрудник организации получает ровно столько ответственности, сколько способен вынести. И достаточно часто неформальный лидер получает официальные полномочия - либо сделает что-то полезное для развития всего предприятия в целом, либо обосрётся по полной и для всех станет очевидно, чего он стОит.
Вика, тебе пора в политику. Сходи в районную управу, скажи что жалаешь участвовать в выборах.
То есть цель - обеспечить благополучие и процветание России на демократической основе. Глобальная цель. Или миссия, если хочешь. Дальше, по идее, должны быть долговременные и кратковременные планы по реализации цели в конкретные сроки в конкретных обстоятельствах, дальше стратегия и тактика и т.д. Как и в любой организации, начиная с семьи.
Но внятная цель не обозначена, согласна? )
Что касается семьи, то там есть единственная главная цель - объединение ресурсов для воспроизведения и воспитания потомства. Вот это чётко и конкретно. А всё остальное есть только для воспоможения. Ебля, например. Если ты создаёшь семью ради ебли, то как она прекратится - семья распадается. А либидо устроено так, что при нецелевом его использовании, оно угасает. ) Ну и т.п. - длинный список всякой муйни, которая настоящей целью создания семьи не является. Это для примера, как я понимаю.
Изображение
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Это справедливо для общества, которое руководствуется исключительно инстинктами, для варваров. При грамотном руководстве каждый сотрудник организации получает ровно столько ответственности, сколько способен вынести.
внимание вопрос! )))
а где взять грамотных руководителей да еще и честных ?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32702
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Вика, тебе пора в политику. Сходи в районную управу, скажи что жалаешь участвовать в выборах.
Политика это удел мужчин, у женщины мозг под другое заточен))).
Vadim писал(а):Но внятная цель не обозначена, согласна? )
Началось в колхозе утро!))) А что "невнятного" в благополучие и процветании? Вполне достойная, глобальная, понятная цель. Остальное - способы достижения и кратковременные планы или конкретизация цели в сроках и обстоятельствах. То есть программа "Единой России" 2000 года (где-то здесь постила уже).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Вот например - исламское квазигосударство. У них есть конкретная цель - построение всемирного халифата. Смари, люди присоединяются, едут, воюют за государство. Или СССР - создание коммунистического общества. При том, принцип демократии был там также заложен в основу. То есть некая общественная цель, которая выше любой личной. Поколение либеральных ценностей этого принять разумеется не в состоянии - общество атомизировано, ничем не объединено, каждый печётся о своей хате с краю. Все далдонят о демократии, которой на самом деле нет, потому что есть власть денег.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32702
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): внимание вопрос! )))
а где взять грамотных руководителей да еще и честных ?
Ты мне не поверишь!))) Сама на днях задалась этим вопросом. Думаю выращивать их надо и воспитывать и образовывать целенаправленно, отбирая лучших из лучших. Прямо создавать касту руководящую, в хорошем смысле этого слова, опираясь на задатки и способности по специфической программе развития.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): А что "невнятного" в благополучие и процветании?
ну для начала непонятно, кто именно будет процветать - все или кто-то конкретный )))
а далее не совсем понятно, что такое процветание и благополучие....
есть четкие определения доступные школьнику ?
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Ты мне не поверишь!))) Сама на днях задалась этим вопросом. Думаю выращивать их надо и воспитывать и образовывать целенаправленно, отбирая лучших из лучших. Прямо создавать касту руководящую, в хорошем смысле этого слова, опираясь на задатки и способности по специфической программе развития.
все гораздо проще.
такие люди есть.
и немало.
спроса на них нет.
вот пока народ не раздуплится, что честь и совесть - это дороже чем бентли и айфон - будет в рабстве у воров....
все просто....
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32702
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а):Вот например - исламское квазигосударство. У них есть конкретная цель - построение всемирного халифата. Смари, люди присоединяются, едут, воюют за государство. Или СССР - создание коммунистического общества. При том, принцип демократии был там также заложен в основу. То есть некая общественная цель, которая выше любой личной. Поколение либеральных ценностей этого принять разумеется не в состоянии - общество атомизировано, ничем не объединено, каждый печётся о своей хате с краю. Все далдонят о демократии, которой на самом деле нет, потому что есть власть денег.
И? Ещё раз, что конкретно не так - процветание или благополучие?))) (подскажу, видимо, требуются чёткие определения того и другого, критерии и за счёт чего весь этот рай на Земле будет построен - только это уже другая история... )
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): Политика это удел мужчин, у женщины мозг под другое заточен))).
Не мозг, просто задачи у этого существа от природы отличаются, соответственно и сфера деятельности другая, и способы достижения отличаются. ))
Vadim писал(а): Началось в колхозе утро!))) А что "невнятного" в благополучие и процветании? Вполне достойная, глобальная, понятная цель. Остальное - способы достижения и кратковременные планы или конкретизация цели в сроках и обстоятельствах. То есть программа "Единой России" 2000 года (где-то здесь постила уже).
Невнятного что? Упомянутая тобой же "демократия". Демос чем-то объединить нужно, раздать знаки различия и иерархии, иначе он охлос.
Вон, жду с нетерпением завтрашней передачи про Навального. Ручки потираю. )))
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32702
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):
Radugnyi писал(а): А что "невнятного" в благополучие и процветании?
ну для начала непонятно, кто именно будет процветать - все или кто-то конкретный )))
а далее не совсем понятно, что такое процветание и благополучие....
есть четкие определения доступные школьнику ?
))) Страны! Процветание и благополучие своей страны, России. Тогда и обществу и конкретному индивиду будет "щастье"))).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): И? Ещё раз, что конкретно не так - процветание или благополучие?))) (подскажу, видимо, требуются чёткие определения того и другого, критерии и за счёт чего весь этот рай на Земле будет построен - только это уже другая история... )
Да, чёткие нужны.
Например, в теократических обществах они существуют - пришествие мессии, и тэпэ. Думаешь, церковники такие дурачки? Они толпами управляют долгими веками. Десять заповедей тебе для чего придуманы? )
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): ))) Страны! Процветание и благополучие своей страны, России. Тогда и обществу и конкретному индивиду будет "щастье"))).
Тогда нужно менять идеологию. Щасте индивидуума не есть верхушка пирамиды. Индивидуум существо злобное и жадное внутри, дай ему волю он всех вокруг сожрёт. ))
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32702
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: Украина!

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): все гораздо проще.
такие люди есть.
и немало.
спроса на них нет.
вот пока народ не раздуплится, что честь и совесть - это дороже чем бентли и айфон - будет в рабстве у воров....
все просто....
По другому вижу. Просто хороший, честный человек вряд ли в принципе станет грамотным руководителем, там другие ведущие качества личности требуются. Спрос это вообще иллюзия, вопрос для Украины сейчас, как я понимаю, а за каким мотиватором грамотному руководителю взваливать на себя такой геморрой - он ведь грамотный, а значит очень хорошо понимает и цели и задачи и фронт работ и последствия.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13978
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3210

Re: Украина!

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): ))) Страны! Процветание и благополучие своей страны, России. Тогда и обществу и конкретному индивиду будет "щастье"))).
процветание — благосостояние, материальное благополучие, благоденствие, преуспевание, благополучие, экономическое процветание; золотой век, подъем, лучшая пора, расцвет, развитие, просперити, преуспеяние, удача, развивание.

да-да....
даешь бентли каждому! )))
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24240
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12054

Re: Украина!

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а): ну для начала непонятно, кто именно будет процветать - все или кто-то конкретный )))
а далее не совсем понятно, что такое процветание и благополучие....
есть четкие определения доступные школьнику ?
Вот-вот! Конечно кто-то конкретный. Т.е. лучше всего быть хозяином казино, ну не мне это тебе рассказывать, Вика. ))
Изображение
Ответить