Грани возможного

Radugnyi писал(а):... дальше милицию переименуют в полицию, школы в лицеи, ПТУ в колледжи и любой хурхуяновский заштатный институт станет академией...

полиция уже работает одновременно с милицией, что самое веселое )))
школы уже давно переименовывают в гимназии.....нравится мне это слово.....созвучно....Гімна...зія...
колледжи тоже давно имеются...
ну а уж о киевских "университетах" ваще молчу.....учился в одном из...

Радужная, мы вообще-то в одной стране раньше жили.....и если ты думаешь, что 90-тые тут проходили как-то по-другому чем у тебя - ты немножно заблуждаешься....
вся разница в том, что вы решили как-то развернуться от пропасти, а мы нет.

Печально это всё, но... иногда, чтобы подняться надо крепко почувствовать почву под ногами. А для этого надо бывает, опуститься на самое дно.
Я тут фильм документальный посмотрела про ваших премьеров со времён распада СССР, вот уж ненасытные, просто ппц. Но именно при Азарове страна начала выбираться из перманентной жопы. Вот бы вам кого в президенты. Только он сейчас в Австрии прячется вроде.

Radugnyi писал(а):Печально это всё, но... иногда, чтобы подняться надо крепко почувствовать почву под ногами. А для этого надо бывает, опуститься на самое дно.
Я тут фильм документальный посмотрела про ваших премьеров со времён распада СССР, вот уж ненасытные, просто ппц. Но именно при Азарове страна начала выбираться из перманентной жопы. Вот бы вам кого в президенты. Только он сейчас в Австрии прячется вроде.

а у нас и при СССР такое же было....
Хрущев тот же с кукурузой )))
в стране, где большинство быдло необразованное - нельзя вводить демократию.
категорически нельзя.
нам диктатор нужен!
жесткий....
лет на 10....а лучше 20....
а потом и о власти народа можно беседы вести ;)

Хрущёв и сам офигевал от фанатичных исполнителей, которые в Сибири квадратно - гнездовым методом пытались кукурузу сеять))))
А про диктатора... а ты уверен, что это твоя мысль или кому-то очень надо, чтобы мы так думали? Хозяйственник нужен, который умеет своё хозяйство в руках держать и каждому объяснить его обязанности. ИМХО.

Radugnyi писал(а):... а ты уверен, что это твоя мысль или кому-то очень надо, чтобы мы так думали? Хозяйственник нужен, который умеет своё хозяйство в руках держать и каждому объяснить его обязанности. ИМХО.

попробуй пояснить вору, что он не должен воровать
его дед воровал, отец воровал, а он не должен ? 0_о
диктатура и исправительно-трудовые лагеря.
а мысль не новая....

Aivery писал(а): попробуй пояснить вору, что он не должен воровать
его дед воровал, отец воровал, а он не должен ? 0_о
диктатура и исправительно-трудовые лагеря.
а мысль не новая....

Боюсь это наша общая черта((( Воровство начинается там, где человек решает, что он-то достоин большего, что его недооценили, ему недодали и там, где личное отношение начинает превалировать над функциональными обязанностями. Без разницы в пределах мелкого частного предпринимателя или в масштабах государства. А ведь начиналось всё с фразы "Власть - ворьё, я есть власть!" Вот и ... .12

Radugnyi писал(а): Боюсь это наша общая черта((( Воровство начинается там, где человек решает, что он-то достоин большего, что его недооценили, ему недодали и там, где личное отношение начинает превалировать над функциональными обязанностями. Без разницы в пределах мелкого частного предпринимателя или в масштабах государства. А ведь начиналось всё с фразы "Власть - ворьё, я есть власть!" Вот и ... .12

есть понятие коллектив.
а еще проще - "МЫ"
и для меня люди на планете условно делятся на две части:
1) те, для кого в первую очередь идет "я"....они просто не в состоянии понять, что такое "МЫ"....
2) и те, кто генетически заточен под "МЫ"

и сейчас просто идет стремительное разделение....

Это не разделение, это иерархия отношений и адекватность. Понимание, где заканчивается Я и начинается МЫ и в каких случаях целесообразно задвинуть свои интересы подальше, ради общих интересов. Это то, что навязывает нам Запад - эгоцентрированный индивидуализм и то, чему советское самосознание отчаянно сопротивляется. ИМХО.

как-то довелось мне жить с пацанами на стройке длительное время.
и естественно образовался общак.
и люди четко разделились на тех, кто регулярно приносит в общак и тех, кто в нычку таскает с общака и ничего не приносит.
все наглядно )

и еще один опыт недавно получил:
если два человека резонируют, и для обоих даже это маленькое "мы" выше, чем собственное я - их не победить.
нас с напарником работодатель как ни пытался "разделить"...поссорить...соблазнить....
ничего у него не получалось.....потому что "МЫ" - это непобедимо.
"МЫ" - это самое мощное оружие...
потому то и существует формула "разделяй и властвуй".

Aivery писал(а):... вы решили как-то развернуться от пропасти, а мы нет.

Мы зацепились чудом в падении. Дальше по анеку - чудо посинело и опухло...
Мне ОЧЧЧЕНЬ интересны отношения Вовика с нашими олигархами боярами.
Ну очень... А почему интересны?
Потому, что из двух зол наверху окажется третье. И вопрос один - цена вопроса...

Smith писал(а):

Aivery писал(а):... вы решили как-то развернуться от пропасти, а мы нет.

Мы зацепились чудом в падении. Дальше по анеку - чудо посинело и опухло...
Мне ОЧЧЧЕНЬ интересны отношения Вовика с нашими олигархами боярами.
Ну очень... А почему интересны?
Потому, что из двух зол наверху окажется третье. И вопросов три:
- цена вопроса,
- фигура плательщика,
- скорость оплаты...

недавно, слушая беседы Дмитрия Пучкова обратил внимание на два вида капиталистов:
1) те кто владеют средствами производства и сами работают на них. (мелкая буржуазия называется)
2) те кто владеет средствами производства и используют исключительно наемный труд (капиталисты)

вот лично я ничего не имею против первых....и конкретно не согласен со вторыми )

Aivery писал(а):...лично в моем городе переименовали около 70 улиц...
Воссоединения - Героев небесной сотни
Черняховского - Петлюры
Кирпоноса - Героев УПА
и наконец....
Ленина - Благодатная...

УЛИЦА МИСТЕРА СМИТА...
Вот постоянно так! Вечно опаздываю...)))

Aivery писал(а):как-то довелось мне жить с пацанами на стройке длительное время.
и естественно образовался общак.
и люди четко разделились на тех, кто регулярно приносит в общак и тех, кто в нычку таскает с общака и ничего не приносит.
все наглядно )

и еще один опыт недавно получил:
если два человека резонируют, и для обоих даже это маленькое "мы" выше, чем собственное я - их не победить.
нас с напарником работодатель как ни пытался "разделить"...поссорить...соблазнить....
ничего у него не получалось.....потому что "МЫ" - это непобедимо.
"МЫ" - это самое мощное оружие...
потому то и существует формула "разделяй и властвуй".

Забывать о том, что МЫ это сумма Я тоже нельзя. Иначе можно дойти до обезличивания, то что творили фашисты в концлагерях с людьми, то что пытаются сейчас сделать в Европе путём стирания гендерной идентификации детей. А вот найти баланс в разумных пределах это и задача сама по себе интересная и сопутствующие открытия могут дать толчок для развития многих Я в системе МЫ).

Radugnyi писал(а): Забывать о том, что МЫ это сумма Я тоже нельзя. Иначе можно дойти до обезличивания.....

кому забывать ? )))
в концлагерях и Европе есть "управляющие"....а они извращают естественный ход вещей.
нигде так естественно и гармонично не зреет личность, как среди "МЫ"
зачем беспокоиться о своем "я", когда "мы" заботятся о "я" каждого....учитывают интересы "я" каждого ?
ведь, как ты верно говоришь "мы" - это сумма "я"
все, что хорошо для "мы" - хорошо и для "я"
никак иначе.

что такое раковая опухоль ?
это когда в организме есть клетки, которые он воспринимает как свою часть, а они действуют только в своих интересах - выживание-размножение.
земля болеет...

Aivery писал(а):недавно, слушая беседы Дмитрия Пучкова обратил внимание на два вида капиталистов:
1) те кто владеют средствами производства и сами работают на них. (мелкая буржуазия называется)
2) те кто владеет средствами производства и используют исключительно наемный труд (капиталисты)
вот лично я ничего не имею против первых....и конкретно не согласен со вторыми )

"...и каждый будет жить для другого."
Бабушка Ванга

Могу изложить готовую программу, ВКЛЮЧАЮЩУЮ признаки всего полезного, что было в отходящих системах. Но кому это надо? )))
Практика показала, что в России возможны любые изменения, но с уже озвученным списком - "цена вопроса" и так далее. Цена здесь бывает ой какая. При большой беде, но не раньше. Раньше возможен только пофигизм и долготерпение.

Aivery писал(а):...земля болеет...

"Никакого здоровья не хватит, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу"
Один из индийских Махатм

Aivery писал(а): кому забывать ? )))
в концлагерях и Европе есть "управляющие"....а они извращают естественный ход вещей.
нигде так естественно и гармонично не зреет личность, как среди "МЫ"
зачем беспокоиться о своем "я", когда "мы" заботятся о "я" каждого....учитывают интересы "я" каждого ?
ведь, как ты верно говоришь "мы" - это сумма "я"
все, что хорошо для "мы" - хорошо и для "я"
никак иначе.

что такое раковая опухоль ?
это когда в организме есть клетки, которые он воспринимает как свою часть, а они действуют только в своих интересах - выживание-размножение.
земля болеет...

А что Я само о себе позаботиться не в состоянии?))) А ответственность кто несёт Я или МЫ?

Radugnyi писал(а): А что Я само о себе позаботиться не в состоянии?)))

почему ты так решила ? 0_о

Radugnyi писал(а): А ответственность кто несёт Я или МЫ?

ответственность перед кем ?

Вот в этом и есть камень преткновения))). Детско - родительская позиция ответственность перед КЕМ, а взрослая - ЗА ЧТО. Понимаешь разницу?
МЫ, по определению, не способно знать, что будет лучше для отдельно взятого Я.

Господа и дамы, а если не с позиции "или/или", но "и/и"?
И я, и мы? Это непривычно, да, понимаю...)))