О России... с любовью))

Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: О России... с любовью))

Сообщение Vadim »

Galtenok писал(а): Он писал, что как и многие тогда был вроде как демократом, но не оголтелым. к счастью быстро образумился и сожалеет о том времени. Я читала пару его книг. Почти на каждый факт есть ссылки, правда сами ссылки я ни разу не проверяла. Просто я часто замечаю, что во многом с ним согласна. Скажем так, мне нравиться его интерпретация событий.
Типо образумился? Так все образумились сейчас, а тогда возникла критическая масса почитателей западнического мировоззрения.
Оголтелым тогда не был никто, ну разве что откровенные диссиденты. Все были "потихоньку демократами". ))
Изображение
Аватара пользователя
Galtenok
Собеседник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 02 май 2015, 18:18
Репутация: 139

Re: О России... с любовью))

Сообщение Galtenok »

Vadim писал(а):
Galtenok писал(а): Ну так что с народом, ты можешь определить, что к примеру с там 80-го или 85-го или еще какого началось все это особое недовольство?
Ой, много всего было. Продуктовые поезда в Москву (это у вас), у нас например хронический дефицит мяса, хоть область и животноводческая, всё отправлялось в Метрополию, культ заграничных шмоток, в общем много всего по капельке. По нарастающей началось с конца семидесятых.
Всё заграничное считалось круто, своё - убогим. А оно и было убогим. Я сейчас смотрю фрагмент из "Ивана Васильевича", когда "вдруг как в сказке скрипнула дверь" - пачка Мальборо, как символ доминантного самца. Хоть это и сатира, но тогда - не совсем. ))
В итоге нас и купили за Мальборо и Бубль-гум.))) Помню как в школу приносили вкладыши от жвачек, хвастались.)))) А так же первый Сникерс и Марс. Как же завидовали мы этому первому в нашем классе обладателю этих бесценных батончиков.) Так же помню, что очень долго еще потом, когда уже никто в Москву за продуктами не ездил, прикалывались над теми, у кого вдруг много сумок, что-то вроде "ты что из Москвы приехал?"
А каковы по твоемы причины развала СССР?
Аватара пользователя
Galtenok
Собеседник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 02 май 2015, 18:18
Репутация: 139

Re: О России... с любовью))

Сообщение Galtenok »

Vadim писал(а):
Galtenok писал(а): Он писал, что как и многие тогда был вроде как демократом, но не оголтелым. к счастью быстро образумился и сожалеет о том времени. Я читала пару его книг. Почти на каждый факт есть ссылки, правда сами ссылки я ни разу не проверяла. Просто я часто замечаю, что во многом с ним согласна. Скажем так, мне нравиться его интерпретация событий.
Типо образумился? Так все образумились сейчас, а тогда возникла критическая масса почитателей западнического мировоззрения.
Оголтелым тогда не был никто, ну разве что откровенные диссиденты. Все были "потихоньку демократами". ))
Почему так призошло, стали почитать запад из-за их материальных возможностей?
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: О России... с любовью))

Сообщение Vadim »

Galtenok писал(а):Почему так призошло, стали почитать запад из-за их материальных возможностей?
Ну да. Плюс либеральное мировоззрение, человек как независимый индивидуум, атомарная единица.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: О России... с любовью))

Сообщение Vadim »

Galtenok писал(а): В итоге нас и купили за Мальборо и Бубль-гум.)))
Ага. .35

Изображение
Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 4226

Re: О России... с любовью))

Сообщение Matryona »

Мение.
Вот он он, пресловутый ПП ))
Сегодня, 05:06
​В.Путин и стратегия М.Кутузова
​В.Путин и стратегия М.КутузоваВ своё время М.И.Кутузов сдал Москву, но выиграл войну. Эту историю все помнят. Меньше помнят то, что в зимних лесах под Москвой замёрзли 100 тысяч мирных жителей, бежавших из брошенной Москвы от Наполеона. История щадит победителей: после грандиозной победы никто не оценивал план Кутузова как циничный и бесчеловечный. Стратегия изматывания противника, избегая генерального сражения – полностью себя оправдала. А жертвы? Войны без жертв не бывает…

М.И.Кутузов, как и Барклай до него - исходили из трёхкратного превосходства армии Наполеона над русской армией. Их планы - унизительные для национального достоинства, даже со сдачей священной столицы - строились на необходимости воевать с заведомо более сильным противником.

Отсюда - прямая аналогия к эпохе и действиям Владимира Путина.
http://topwar.ru/81212-dostoynyy-uchenik-kutuzova.html
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10263
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4656

Re: О России... с любовью))

Сообщение Adelaida »

Отличная статья, Мотя! Просто супер.
Аватара пользователя
Galtenok
Собеседник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 02 май 2015, 18:18
Репутация: 139

Re: О России... с любовью))

Сообщение Galtenok »

Матрена, ё маё. Мысли у нас с тобой сегодня сходятся. Только что прочла эту статью в инете и скопировала для спойлера, а ты тут как тут.)))) Я вот здесь читала http://economicsandwe.com/doc/5437/
Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6716
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 4226

Re: О России... с любовью))

Сообщение Matryona »

Макроэкономика и бюджет
Статья опубликована в № 3903 от 26.08.2015 под заголовком: Страшный сценарий близок к реальности
В новом прогнозе Минэкономразвития есть катастрофический сценарий
Рецессия до 2017 г., доллар дороже 75 руб., обвал реальных доходов населения – все это ждет Россию при цене $40 за баррель нефти
25.08.2015
Ведомости
Маргарита Папченкова, Елизавета Базанова
Эмиссионное финансирование – один из обсуждаемых способов исполнения бюджетных расходов России в ближайшие три года
Эмиссионное финансирование – один из обсуждаемых способов исполнения бюджетных расходов России в ближайшие три года
Владимир Смирнов / ТАСС
«Ведомости» ознакомились с обновленным макроэкономическим прогнозом Минэкономразвития. В базовый вариант министерство заложило цену на нефть $55–60 на 2016–2018 гг., а в консервативном – допускает и $40 за баррель на протяжении всей следующей трехлетки.
Российская экономика была впервые протестирована на $40 за баррель, рассказывает один из чиновников, знакомый с расчетами министерства. При таком сценарии рецессия продлится вплоть до 2017 г., курс доллара будет держаться выше 75 руб. всю следующую трехлетку и взлетит до 78 руб. к 2018 г., инфляция из-за этого разгонится соответственно до 8,8 и 7% в 2016 и 2017 гг., и только в 2018 г. удастся опустить ее ниже 6%. Населению же придется смириться с падением реальных располагаемых доходов, оно продлится также до 2017 г., до этого же года будет сжиматься и розничная торговля.
fullscreen-1ssz.png
При $55, и особенно $60, за баррель у Минэкономразвития есть надежда на возобновление инвестиционной активности – в стране накопилось очень много ликвидности, которую пока боятся инвестировать, объясняет один из чиновников. $40 за баррель похоронит эти надежды – при таком сценарии падение инвестиций в капитальные вложения продолжится вплоть до 2018 г.
И это не отвлеченно страшный сценарий – вариант, который министерство считает консервативным, вполне может стать базовым, замечают несколько чиновников, знакомых с документом. Цены на нефть ближе к $40 за баррель – нынешняя реальность, предупреждают два чиновника Минфина. Для расчета доходов бюджета было бы правильней считать расходы исходя из $40 за баррель, согласен высокопоставленный чиновник.
На всю трехлетку $40 – это слишком жестко; но в 2016 г. в бюджет надо закладывать примерно столько, считает чиновник финансового блока правительства.
При базовом сценарии бюджетные доходы не сильно изменятся по сравнению с июньскими проектировками Минфина, рассчитанными исходя из старого макроэкономического прогноза, успокаивал позавчера министр экономического развития Алексей Улюкаев. При $40 за баррель придется гораздо сильнее резать расходы – иначе покрыть выпадающие доходы за счет резервов уже будет невозможно, предупреждают чиновники.
Разница между выпадающими доходами по консервативному сценарию и по июньским проектировкам огромна – 2 трлн руб. в 2016 г. и 2,5 трлн в 2017 г. (см. таблицу), оценивает Александра Суслина из Экспертной экономической группы. Эти расчеты близки к расчетам Минфина, говорит один из участников обсуждений. Минфин может занижать цифры, но даже при самых умеренных оценках резервный фонд не переживет 2017 г., полагает один из чиновников, знакомых с документом Минэкономразвития. Учитывая разницу между номинальным ВВП по предыдущему прогнозу и в консервативном сценарии и с учетом того, что доходы федерального бюджета составляют 16–17% ВВП, дополнительные выпадающие доходы при консервативном сценарии в 2017 и 2018 гг. составят как минимум 953 млрд и 1,2 трлн руб. соответственно. В резервном фонде, даже исходя из прежних расчетов, на конец 2017 г. должно будет остаться всего 510 млрд руб., т. е. в 2017 г. он уже полностью исчезнет, и еще останется дыра, не покрытая резервами, примерно на 400 млрд руб.
fullscreen-xe6.jpg
Есть три способа покрыть разрыв – сокращать расходы, взять средства из фонда национального благосостояния (ФНБ), запустить эмиссионное финансирование, продолжает чиновник: «Это реальная развилка перед правительством сейчас».
Есть понимание, что эмиссионное финансирование – запредельная история, успокаивает собеседник «Ведомостей»: оно не столько разгонит инфляцию, сколько в условиях плавающего рубля обвалит курс.
Никаких ограничений на отток в валюту нет, в итоге будет финансироваться отток капитала, поддерживает это мнение Наталия Орлова из Альфа-банка. ФНБ трогать нежелательно, наращивание долга тоже исключено, можно попасть в долговую яму, так что сокращение расходов – оптимальный вариант, продолжает чиновник. В июньских проектировках Минфин предложил срезать расходы бюджета в 2016–2017 гг. по сравнению с действующим законом о бюджете примерно на 400 млрд руб. в год – до 15,9 трлн и 16,7 трлн соответственно. Но при консервативном сценарии потребуется срезать в 2016 г. дополнительно 200 млрд руб. расходов, а в 2017 и 2018 гг. – еще по 1 трлн, подсчитывает один из чиновников.
Резать будет непросто, как, например, сокращать расходы на индексацию пенсий: обсуждаются варианты ее индексации на 11,9, 5,5 и 7%, разница между вариантами составляет для бюджета сотни миллиардов рублей.
Возможно, придется принимать радикальные решения – повысить пенсионный возраст, полагает Владимир Назаров из Научно-исследовательского финансового института Минфина, хотя в первый год даже это много не даст.
Правильно верстать бюджет исходя из консервативного сценария, солидарны аналитики. Это повышает эффективность расходов, поддерживает Суслина. Сейчас диапазон цены на нефть – $45–65, но, если китайский кризис будет развиваться, цена может пробить надолго нижний порог, считает Назаров.
Можно выбрать компромисс, предлагает Суслина: $40–45 за баррель – или сверстать пока однолетний бюджет, как было уже в кризис. Но «нарисованные» доходы базового варианта, предупреждает она, по сути, тот же секвестр, просто отложенный на последнюю минуту.
http://www.vedomosti.ru/economics/artic ... 3/normal/1
Мы там, где мы есть...
И там, где мы есть прекрасно!
Аватара пользователя
natalia80
Хранитель
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 01 май 2015, 17:22
Репутация: 323

Re: О России... с любовью))

Сообщение natalia80 »

девочки(и мальчики), а никто не читал статью, где логично бы объяснялся этот беспредел с Васильевой??
или тоже типа это плюшка для либералов. чтобы бдительность мировых корпораций усмирить?
Подумать только.. если б не январь..
То этот снег, возможно, был бы ливнем,
Сверкающим и свежим..
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32692
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а):Отличная статья, Мотя! Просто супер.
И что тебе в ней понравилось?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
natalia80
Хранитель
Сообщения: 492
Зарегистрирован: 01 май 2015, 17:22
Репутация: 323

Re: О России... с любовью))

Сообщение natalia80 »

Radugnyi писал(а):
Adelaida писал(а):Отличная статья, Мотя! Просто супер.
И что тебе в ней понравилось?
мне понравилось то, что очень хочется верить, что все так и есть.
но что-то совсем не верится....
Подумать только.. если б не январь..
То этот снег, возможно, был бы ливнем,
Сверкающим и свежим..
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32692
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

По мне так это продающий текст среднего пошиба с налётом теории заговора...
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: О России... с любовью))

Сообщение Vadim »

natalia80 писал(а):девочки(и мальчики), а никто не читал статью, где логично бы объяснялся этот беспредел с Васильевой??
или тоже типа это плюшка для либералов. чтобы бдительность мировых корпораций усмирить?
Фиг поймёшь. Сказки и конспирология. Девочка гладкая и сытая, и довольно наглая. Адвокат говорит что она полностью компенсировала ущерб. Видимо из зарплаты.
Я соглашаюсь с Армагеддонычем, что управляет страной один адекватный человек. Под ним ещё два с половиной адекватных герцога. А всё остальное... бррр...
Изображение
Аватара пользователя
Galtenok
Собеседник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 02 май 2015, 18:18
Репутация: 139

Re: О России... с любовью))

Сообщение Galtenok »

Если думать логически, то Путин не может не понимать какая реакция будет в народе после такой шумихи с оборонсервисом и последующим отпуском проворовавшихся чиновников. Значит плюшек от их освобождения для власти больше чем от их публичного суда на удовольствие населению. А вот какие плюшки, это остается только гадать.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32692
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

Так очень уж наивно думать, что девочка одна столько денег стырила без ведома. Скорее всего это просто "коза отпущения", а кто-то тихо ушёл в отставку, ибо не фиг. Может какими секретами шантажирует. Может грохнут со временем. А девочка свою роль отыграла может валить на фиг...
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 32692
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14986
Откуда: СССР

Re: О России... с любовью))

Сообщение Radugnyi »

natalia80 писал(а): мне понравилось то, что очень хочется верить, что все так и есть.
но что-то совсем не верится....
Если говорить о том, как Путин пришёл во власть, то я бы порылась в советской партийной номенклатуре. Той, что организовывала путч, той у которой ещё остались какие-то идеалы, у которых денег и так нормально было, а интерес к власти продиктован возможностью влиять на изменения в мире.
Возможно, что именно сейчас начались всевозможные катаклизмы из за того, что кремлёвские старцы начали умирать... а шакалов возле кормушки всегда хватало.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: О России... с любовью))

Сообщение Vadim »

Интересно про строительство Керченского моста.

Мост через Керченский пролив: быть или не быть и в чем проблемы его строительства

.....
Это не первый мост будут строить через Керченский пролив, в 1944 году в Великую Отечественную войну мост был построен и отлично работал на победу. Построен был мост в самом узком месте Керченского пролива от косы Чушка на Тамани до Крымского полуострова, расстояние между этими двумя точками чуть больше четырех километров . Кроме отечественных мостостроителей в данном месте ранее немцы планировали построить мост для выполнения своих планов по оккупации Кавказа и далее двигаться на Иран. Строительство моста уже было подготовлено , по максимуму завезены стройматериалы но советские войска разрушили данную идею немецкого командования. Материалами для строительства моста ,конечно воспользовались уже наши мостостроители, мост для нашей армии был необходим для переброски войск в Крым и успешного его освобождения.
.....
.....
Ну а самое неприятное ждет строителей под водой , это грязевый вулкан с постоянно извергающимся потоком камней и грязи, как решить эту проблему пока решение не найдено. По этой причине дно пролива имеет 50 метровый слой ила и камней , это и является проблемой не дающей проложить по дну пролива тоннели. Проблема возникает и с закреплением в таком слое ила опор моста, ведь надо пройти всю толщу ила и закрепить основу опоры ниже уровня ила еще метров на десять, в материковом грунте. С такой интересной геологией грунта еще нигде в мире не строили мосты. Поскольку мост будет и автомобильный и железнодорожный то опоры должны устанавливаться на расстоянии не менее 400 метров друг от друга, значит их надо установить очень много! Что еще ждет строителей в проливе никто сказать не может, детальная геология пролива так за все время и не была проведена.
....
....

Полностью: http://www.stroyka.ru/centbuildings/161 ... oitelstva/
Изображение
Smith
Хранитель
Сообщения: 4420
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: О России... с любовью))

Сообщение Smith »

Matryona писал(а):...М.И. Кутузов, как и Барклай до него - исходили из ...
из простой мысли, имхо - пока у страны есть армия, есть и страна.
Этому учит каждая война. Особенно - ВОВ, в которой враг проклятый был утоплен в крови десяти наших.
И это - азиатский способ заставить врага сойти с ума от бесконечной толпы, дуриком прущей на пулемёты с палками.
Можно, имхо, посчитать каждого в наших потерях. И вспомнить поимённо. Даже очень-очень нужно. Для будущих маршалов Жуковых. Таких славных и жертвенных... Но можно и вспомнить численность наполеоновской армии, которая почти вся осталась в наших лесах.
Соотнесение потерь - интереснейшее дело...)))
Vadim
Хранитель
Сообщения: 24239
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 12053

Re: О России... с любовью))

Сообщение Vadim »

Угнать авианосец

Угон автомобиля отнюдь не редкое событие в нашей жизни. Угоняют, хотя и гораздо реже, самолеты. В 1991 году российские моряки угнали из Крыма авианосец «Адмирал Кузнецов», на который заявила свои права Украина.
И вот как происходила эта уникальная и на сегодняшний день операция:

Первый настоящий советский авианосец

Корабль был заложен на верфи в Николаеве в 1982 году. Время его строительства пришлось на буйные перестроечные годы, что отразилось уже в многочисленных переименованиях корабля. В проекте это был «Советский Союз», закладывалась «Рига», спускался на воду «Леонид Брежнев», проходил испытания уже «Тбилиси». В октябре 1990 года крейсер был переименован в 4-й и последний раз, став «Адмиралом Кузнецовым». В январе 1991 судно было зачислено в состав Северного флота, на нем подняли военно-морской флаг.
Официально «Адмирал Кузнецов» не был первым авианосцем ВМФ СССР. Уже плавали «Минск», «Киев», «Баку» и «Новороссийск». Однако корабли предыдущих серий были носителями самолетов вертикальных взлета и посадки. По сути, это были вертолетоносцы. В отличие от них, на «Адмирале Кузнецове» базировались самолеты традиционной схемы с неподвижным крылом. Он был первым и до сих пор остается единственным полноценным авианосцем в составе ВМФ России.

Кравчук: «Это мой авианосец!»

24 августа 1991 года Верховный Совет УССР принял Акт, провозглашавший Украину независимым государством. Вместе с Актом было принято постановление, подчинявшее все военные формирования, дислоцированные на территории Украины, новообразованному государству.
В ноябре 1991 года крейсер проходил испытания под Феодосией. В один из последних дней осени командир получил телеграмму за подписью Леонида Кравчука, объявлявшего крейсер собственностью Украины и предписывающий оставаться ему на рейде Севастополя до вынесения соответствующего правительственного решения. Офицеры недоумевали: зачем Украине с ее Черным морем океанский крейсер? И на каком основании она заявляет права на корабль, приписанный к российскому Северному флоту?
Однако были среди офицеров и такие, кто не прочь был сменить российское северное море на теплое украинское Черное. Гнетущая неопределенность тяжелым туманом накрыла крейсер. Привыкшие подчиняться приказам военные люди ждали, какое решение примут политики и высшее командование. Из Заполярья пришла телеграмма, что в Севастополь вылетел вице-адмирал Юрий Устименко - первый заместитель командующего Северным флотом. Офицеры с нетерпением ждали высокого гостя.

Угнать авианосец за 60 секунд

1 декабря около 21:00 адмирал с украинской фамилией поднялся на борт крейсера. Поздоровавшись с экипажем и распустив команду, Устименко приказал командиру корабля капитану I ранга Ярыгину срочно сниматься с якоря и идти в Северодвинск. На замечание Ярыгина, что на 2/3 офицеров и мичманов находятся на берегу, последовал ответ «На поезде догонят». «А наши самолеты, оставшиеся на береговом аэродроме?» - «Сами долетят». Неопределенность кончилась. Кто-то на самом верху принял решение крейсер Украине не отдавать. В 23:40, не зажигая ходовых огней, в кромешной мгле «Адмирал Кузнецов» покинул рейд и взял курс на Босфор.

Плавание с приключениями

Босфор прошли беспрепятственно, а у Гибралтара крейсер встретила американская авианосная группа. Янки начали «давить на психику»: вертолеты и самолеты летали над кораблем, каждый раз имитируя боевую атаку, по курсу корабля кидали учебные бомбы. Не обращая внимания на эти маневры, «Адмирал Кузнецов» шел, не меняя курса, однако настроение у офицеров и матросов было пакостное: никто из офицеров и матросов не знал, все ли бомбы будут учебными и не станет ли очередной заход американского самолета боевым?
Настроение улучшилось, когда возле крейсера появился сторожевик «Задорный». Оправдывая свое имя, сторожевик сам начал пугать американцев своими маневрами. Эстафету сопровождения российского корабля янки передали английскому фрегату, а тот – норвежскому сторожевику. Более трех недель длился переход. 27 декабря «Адмирал Кузнецов» пришвартовался в Северодвинске.

Судьбы авианосцев, доставшихся Украине

В украинских СМИ эпопея с крейсером до сих пор именуется как кража россиянами украинского корабля. Но моряки считают, что «Адмиралу Кузнецову» выпала просто прекрасная судьба. Достаточно посмотреть, как Украина распорядилась доставшимся ей богатством.
Тяжелый авианесущий крейсер «Киев» Украина продала Китаю, сделавшего из него увеселительный аттракцион с отелем и рестораном.
На 2/3 построенный «Варяг» продали китайцам за 20 миллионов долларов под самое большое в мире плавучее казино. Китайцы не стали делать из корабля игорный дом, а достроили судно и переименованный в «Ляонин» «Варяг» стал первым авианосцем ВМС КНР – гордостью Поднебесной и головной болью Тихоокеанского флота США.
Заложенный на николаевской верфи однотипный с «Адмиралом Кузнецовым» «Ульяновск» украинские власти, так и не сумев достроить, разрезали на металлолом.
И только «Адмирал Кузнецов» гордо бороздит моря и океаны под родным Андреевским флагом, и радуется, что в свое время не достался Украине. (с)

Изображение
Ответить