Страница 7 из 30

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:17
Adelaida
Vadim писал(а): Так это аналогия приводится в пример чаще всего, когда речь о детской нарциссической травме.
Вопрос веры.
Как и в собственно вере.
Нравится - верь.
Только это не наука. Как и религиозные догмы.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:18
Vadim
Adelaida писал(а): Т.е. ты не в состоянии различать и разделять степени удовольствия?
Просто хорошо, очень хорошо, ваще офигенно хорошо, так себе, ужасно, невыносимо - нет у тебя градации, ты хочешь сказать?
Да, конечно, я полный идиот, и мне подтирают слюни. различаю только два цвета, белый и чёрный.
А ты сама как думаешь, умею я различать, или нет? Есть ли у меня градация?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:19
Adelaida
Vadim писал(а): Да, конечно, я полный идиот, и мне подтирают слюни. различаю только два цвета, белый и чёрный.
А ты сама как думаешь, умею я различать, или нет? Есть ли у меня градация?
Тогда почему ты прицепился к моим "плюс сто"?
Плюс сто = ваще офигенно.
Ты ж инженер, я думала, ты эти условные обозначения поймешь.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:22
Radugnyi
Adelaida писал(а): Тогда почему ты прицепился к моим "плюс сто"?
Плюс сто = ваще офигенно.
Ты ж инженер, я думала, ты эти условные обозначения поймешь.
Дело не в самой метафоре, дело в идеализации реальности. Обезьянка, которой регулярно стимулировали центр удовольствия в ГМ - умерла. Для сохранения целостности гомеостаза нужен ВЕСЬ спектр хим элементов, то есть ВСЕ эмоции.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:25
Radugnyi
Vadim писал(а): Мне вот очень нравится теория, что именно благодаря этой травме возникает разум и начинает зарождаться личность вообще.
И потом всю жизнь люди "ищут вторую половину", то есть они уже не целостны, не самодостаточны. И благодаря этому и возникает потенциал движения к другому - обрести "свою недостающую часть".
Кто сказал, что отделение это каждый раз травма? Травма = боль? Разве все естественные процессы болезненны?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:26
Adelaida
Radugnyi писал(а):
Дело не в самой метафоре, дело в идеализации реальности. Обезьянка, которой регулярно стимулировали центр удовольствия в ГМ - умерла. Для сохранения целостности гомеостаза нужен ВЕСЬ спектр хим элементов, то есть ВСЕ эмоции.
Если тебе в трамвае отдавили ногу и вытащили кошелек, ты испытаешь весьма неприятные эмоции.
Что не мешает тебе оценивать свою жизнь как "по большому счету неплохую".

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:27
Adelaida
Radugnyi писал(а):
Кто сказал, что отделение это каждый раз травма? Травма = боль? Разве все естественные процессы болезненны?
Не спорь. "Первородный грех" такой.
Отделился от мамы - все, заполучил вечное страдание и неудовлетворяемый голод, как голодные духи Прета.
Так и живешь, страдая, пока не придет Спасение - твоя половинка.
Не спорь.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:29
Sand
Adelaida писал(а):
А сказка про "половинки" - просто сказка.
Если подумать, то вернее будет "архетип")))ИМХО)
Всегда кому- то чего- то не хватает.
Подтянуть сюда твое же обЪяснение Сайлент о том, как один паттерн
отрабатывает по признаку другого...

Любая недостаточность отработает чем- то иным, но в меру понимаемого)
Ощущаемая недостаточность вполне может быть интерпретацией
внутренней неизвестной необходимости по заложенной стандартной программе)

К примеру, потребность в самовыражении и признании
ощущается потребностью в любви)

Как у автора статьи перекос по травмированности) ИМХО)
Люди нужны друг другу, потому что травмированы)
Возможный вариант, но один из сочетаний
общего числа людей по числу возможных восприятий)

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:31
Sand
Adelaida писал(а): Не спорь.
вот блин.... .239

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:33
Radugnyi
Adelaida писал(а): Если тебе в трамвае отдавили ногу и вытащили кошелек, ты испытаешь весьма неприятные эмоции.
Что не мешает тебе оценивать свою жизнь как "по большому счету неплохую".
А если я негр приклонных годов, у меня трое разновозрастных детей и жена умерла от рака, за долги выгнали из дома, а работы нет, потому как нечем взносы платить и все мы вместе живём под мостом в Бруклине (кстати, реальная история). Это как-то скажется на моей самодостаточности? Или можно оценивать жизнь, "по большому счёту как неплохую"?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:35
Adelaida
Radugnyi писал(а): Это как-то скажется на моей самодостаточности? Или можно оценивать жизнь, "по большому счёту как неплохую"?
Не скажется.
А жизнь оценивать как неплохую - кто ж запретит?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:38
Radugnyi
Adelaida писал(а): Отделился от мамы - все, заполучил вечное страдание и неудовлетворяемый голод, как голодные духи Прета.
Так и живешь, страдая, пока не придет Спасение - твоя половинка.
Не спорь.
Спорь - не спорь, это мама может воспринимать отделение ребёнка от себя (роды, подростковые выкрутасы и т.д.) как травмирующую ситуацию и переносить свои переживания на ребёнка. А у младенца ещё нет опций, чтобы как-то эти ситуации для себя заметить и оценить, у него даже память работает по другому, чем у взрослого, для него это естественный процесс, связанный с переживаниями на уровне - тепло - холодно, светло - темно. Травма, это если щипцами тащили за голову, блин.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:40
Radugnyi
Adelaida писал(а):Не скажется.
А жизнь оценивать как неплохую - кто ж запретит?
То есть вполне можно прибывать в иллюзиях и мнить себя самодостаточным, и всё будет пучком! Так что ли?))). Или есть таки какие-то объективные критерии оценки? Рациональные?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:42
Sand
Radugnyi писал(а):
Adelaida писал(а):Не скажется.
А жизнь оценивать как неплохую - кто ж запретит?
То есть вполне можно прибывать в иллюзиях и мнить себя самодостаточным, и всё будет пучком! Так что ли?))). Или есть таки какие-то объективные критерии оценки? Рациональные?
Объективные сторонние рациональные критерии для субЪективного внутреннего ощущения?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:43
Radugnyi
Sand писал(а):Объективные сторонние рациональные критерии для субЪективного внутреннего ощущения?
Да. А что смущает?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:46
Sand
Radugnyi писал(а):
Sand писал(а):Объективные сторонние рациональные критерии для субЪективного внутреннего ощущения?
Да. А что смущает?
Потребность самодостаточного во внешней оценке))))

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:47
Adelaida
Radugnyi писал(а): То есть вполне можно прибывать в иллюзиях и мнить себя самодостаточным, и всё будет пучком! Так что ли?))). Или есть таки какие-то объективные критерии оценки? Рациональные?
А как увязаны самодостаточность и проживание под мостом?

И как увязана позитивная оценка жизни и проживание под мостом?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:55
Sand
Adelaida писал(а): А как увязаны самодостаточность и проживание под мостом?

И как увязана позитивная оценка жизни и проживание под мостом?
Убираем мост.
Добавляем и негру хроническое заболевание.
ужесточаем.
Опускаем его в руки расистам.
И спрашиваем об ощущении довольством и достаточностью.


.

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:56
Vadim
Sand писал(а):Как у автора статьи перекос по травмированности) ИМХО)
Люди нужны друг другу, потому что травмированы)
Возможный вариант, но один из сочетаний
общего числа людей по числу возможных восприятий)
Не знаю, у кого там перекос. Не читал статью, но осуждаю.

Доктор философских наук, Жюли Реше, рассказывает о том, что не существует человека, который был бы всецело самодостаточным, не нуждался бы в поддержке, не был бы травмирован самыми близкими ему людьми и не находился бы в доминантных отношениях. Почему самодостаточная, независимая и нетравмированная личность — это глупый миф?

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Добавлено: 08 сен 2016, 14:57
Sand
Vadim писал(а): Не знаю, у кого там перекос. Не читал статью, но осуждаю.
Я умею читать, если ты не в курсе)