Грани возможного

Radugnyi писал(а): Если же говорить о работе с психологом, то у каждого свой порог и своё время готовности к переменам. Ошибка думать, что у кого-то есть власть влиять на другого. Только самостоятельно. Всё, что может сделать специалист это создать условия, в которых раскроется скрытый ресурс или потенциал и принять по факту всё, что вскроется. Это и будет поддержкой.

Тем не менее, основной нюанс психотерапевтической работы - обязательное помещение клиента в поле методологии, определений и понятий.
Так что про "сам" - некое лукавство. Сколько направлений психотерапии, столько и теорий личности. В психологии же (науке) ни одной завершённой теории личности не существует.

Radugnyi писал(а): Короче, для меня болезнь это особое состояние здоровья, если так понятно).

если у тебя болит, к примеру, голова, насморк и першит в горле - это ты здорова, просто в особом состоянии ? )))

Aivery писал(а): если у тебя болит, к примеру, голова, насморк и першит в горле - это ты здорова, просто в особом состоянии ? )))

Да. Это мне тело сигнализирует, что произошло нарушение движения энергетических потоков и надо срочно реабилитироваться))). (говоря твоим языком)

Vadim писал(а): Тем не менее, основной нюанс психотерапевтической работы - обязательное помещение клиента в поле методологии, определений и понятий.
Так что про "сам" - некое лукавство. Сколько направлений психотерапии, столько и теорий личности. В психологии же (науке) ни одной завершённой теории личности не существует.

Как сказать... отчасти из за этого психологию, то признают наукой, то нет. Порой инфу на тему "методологические проблемы психологии". Всё не так как кажется...

Radugnyi писал(а): Да. Это мне тело сигнализирует, что произошло нарушение движения энергетических потоков и надо срочно реабилитироваться))). (говоря твоим языком)

значит, состояние когда движение энергетических потоков в норме - это здоровье
а состояние когда движение энергетических потоков нарушено - это тоже здоровье, только особое...
а что же тогда болезнь, по-твоему ? )

Radugnyi писал(а): Как сказать... отчасти из за этого психологию, то признают наукой, то нет. Порой инфу на тему "методологические проблемы психологии". Всё не так как кажется...

Всё же наука, Вика.
Тем не менее, шарлатаны от психотерапии влёгкую используют терминологию и манипулируют понятиями. На "извлечь из бессознательного" целая армия напёрсточников сидит.

Aivery писал(а):значит, состояние когда движение энергетических потоков в норме - это здоровье
а состояние когда движение энергетических потоков нарушено - это тоже здоровье, только особое...
а что же тогда болезнь, по-твоему ? )

Боле́знь, заболева́ние (лат. morbus) — это возникающие в ответ на действие патогенных факторов нарушения нормальной жизнедеятельности, работоспособности, социально полезной деятельности, продолжительности жизни организма и его способности адаптироваться к постоянно изменяющимся условиям внешней и внутренней сред при одновременной активизации защитно-компенсаторно-приспособительных реакций и механизмов.

Болезнь - это состояние организма, выраженное в нарушении его нормальной жизнедеятельности, продолжительности жизни, и его способности поддерживать свой гомеостаз. Является следствием ограниченных энергетических и функциональных возможностей живой системы в противопоставлении патогенным факторам. (с) Википедия.

Radugnyi писал(а): Чёй - то отбираю? Нет. Наоборот, говорю о том, что любовь живёт в каждом из нас, ещё из детства. Именно дети умеют любить как никто другой. И эта любовь остаётся с нами на всю жизнь. Но научиться проявлять и выражать её по отношению к совершенно чужому человеку может только зрелая личность. Это данность и надо её просто принять.

Очень туманно, Вика. Тогда придётся опять пояснять "феномен Маугли".
Ничо просто так не живёт, есть некий процесс, в результате которого формируется некий психологический феномен.

Aivery писал(а): значит, состояние когда движение энергетических потоков в норме - это здоровье
а состояние когда движение энергетических потоков нарушено - это тоже здоровье, только особое...
а что же тогда болезнь, по-твоему ? )

По моему, СУБЪЕКТИВНОМУ, мнению - иллюзия.

Vadim писал(а): Очень туманно, Вика. Тогда придётся опять пояснять "феномен Маугли".
Ничо просто так не живёт, есть некий процесс, в результате которого формируется некий психологический феномен.

Ок. Что не так с Маугли, на твой взгляд?

Vadim писал(а): Всё же наука, Вика.
Тем не менее, шарлатаны от психотерапии влёгкую используют терминологию и манипулируют понятиями. На "извлечь из бессознательного" целая армия напёрсточников сидит.

Ну и что? Человек весьма крепко скроенная структура и нанести необратимые разрушения можно только там, где человек уже сам подготовил для этого почву. А тогда уже без разницы откуда пойдёт толчок - трамвай ногу переедет или какой "мастерс" дуршлаг заставит на голову надеть

Radugnyi писал(а): По моему, СУБЪЕКТИВНОМУ, мнению - иллюзия.

так может ты и таблетки не ешь ? )

Radugnyi писал(а): Ок. Что не так с Маугли, на твой взгляд?

Только не на мой взгляд. Речь про исследования случаев - искра разума так и не вспыхивает, никакой "изначальной любви" не дадено.

Radugnyi писал(а): Ну и что? Человек весьма крепко скроенная структура и нанести необратимые разрушения можно только там, где человек уже сам подготовил для этого почву. А тогда уже без разницы откуда пойдёт толчок - трамвай ногу переедет или какой "мастерс" дуршлаг заставит на голову надеть

Так да. Одел на голову дуршлаг, ширнулся каким-нибудь турбосусликом, и счастлив.
Вопрос в другом - в спросе и предложении. Времена меняются, понемногу меняется и рынок труда. Иллюзии о себе, которые гештальтисты и психоаналитеги повыносили из своих вузов понемногу рассеиваются, как только работать будут просто за еду, популярность профессии поутихнет, а профессионализм среды вырастет.

Aivery писал(а): так может ты и таблетки не ешь ? )

А как это в твоём понимании связано?

Vadim писал(а): Только не на мой взгляд. Речь про исследования случаев - искра разума так и не вспыхивает, никакой "изначальной любви" не дадено.

По другому, развитие Маугли ограничивает среда, в которой тот растёт. Понимаешь? Выбирая максимум из предложенных обстоятельств. Способы выражения внутреннего ребёнка - Маугли сильно отличаются от общепринятого понимания нормы. Так что... бездоказательно)))).

Vadim писал(а): Так да. Одел на голову дуршлаг, ширнулся каким-нибудь турбосусликом, и счастлив.
Вопрос в другом - в спросе и предложении. Времена меняются, понемногу меняется и рынок труда. Иллюзии о себе, которые гештальтисты и психоаналитеги повыносили из своих вузов понемногу рассеиваются, как только работать будут просто за еду, популярность профессии поутихнет, а профессионализм среды вырастет.

Ну и что?))) Это естественный процесс развития, любую профессию возьми. Хоть врача, хоть учителя, хоть полиционера... Сохранение баланса.
У нас восстанавливают РАУ, будут учить пополнение для космических войск России. Думаю на волне успеха конкурс будет зашкаливать...

Radugnyi писал(а): По другому, развитие Маугли ограничивает среда, в которой тот растёт. Понимаешь? Выбирая максимум из предложенных обстоятельств. Способы выражения внутреннего ребёнка - Маугли сильно отличаются от общепринятого понимания нормы. Так что... бездоказательно)))).

Так это и есть научный метод - воспроизводимость результата. С Маугли 100-процентный результат, т.е. "нечто" человеческое зарождается в какой-то период с момента рождения и дальнейшего развития, никаких "предустановленных" искр человеческого не существует.

Radugnyi писал(а):У нас восстанавливают РАУ, будут учить пополнение для космических войск России. Думаю на волне успеха конкурс будет зашкаливать...

Он уже довольно высокий, и это не вызвано только материальными факторами. Тут скорее общее оздоровление нации. А вот разгул либеральных ценностей и импортной "психологии" в 90-е привёл как раз к обратному процессу - отупление и превращение в потребителей.

Vadim писал(а): Так это и есть научный метод - воспроизводимость результата. С Маугли 100-процентный результат, т.е. "нечто" человеческое зарождается в какой-то период с момента рождения и дальнейшего развития, никаких "предустановленных" искр человеческого не существует.

Моё субъективное мнение, что рано ещё об этом говорить. "Человеческое" ещё в процессе изучения, возможно, мы просто смотрим в другую сторону...
И если говорить о любви, то надо смотреть как дети - Маугли проявляют или нет своё отношение к "родителям", на том же уровне, что и обычные животные или как-то отличительно. Честно, как-то мало озадачивалась этим вопросом.

В психологии ещё очень любят близнецовый метод исследований, там тоже много чего интересного, если изучать генетически заложенную программу и влияние среды и социума. Но и там однозначных ответов мало).