Грани возможного

Это игры. Напиши тогда, какой реакции ждёшь, что по твоему надо отвечать на описание твоего субъективного опыта и оценок.

Radugnyi писал(а):Это игры. Напиши тогда, какой реакции ждёшь, что по твоему надо отвечать на описание твоего субъективного опыта и оценок.

Radugnyi писал(а): Постоянно осознавать в себе все эти вещи это значит вгонять самого себя в глубокий невроз или психоз, а жить когда?)))

можешь без игр обосновать свое утверждение ?
почему постоянное осознание изменений эмоционального фона и эмоциональных реакций ведет к неврозам и психозам ?

Могу. Попозже. Ухожу сейчас по делам.

Aivery писал(а): можешь без игр обосновать свое утверждение ?
почему постоянное осознание изменений эмоционального фона и эмоциональных реакций ведет к неврозам и психозам ?

Потому, что сосредотачивая внимание на чём-то одном, упускаешь из виду всё остальное. А если постоянно сосредотачиваться исключительно на собственных эмоциях, то по боку идёт весь остальной мир, действия, поступки, окружающие предметы и люди. В итоге сознание сужается до уровня собственных эмоций и начинаются трудности во всех остальных сферах жизни.

Radugnyi писал(а): Потому, что сосредотачивая внимание на чём-то одном, упускаешь из виду всё остальное. А если постоянно сосредотачиваться исключительно на собственных эмоциях, то по боку идёт весь остальной мир, действия, поступки, окружающие предметы и люди. В итоге сознание сужается до уровня собственных эмоций и начинаются трудности во всех остальных сферах жизни.

ты считаешь, что осознанность - это сужение фокуса внимания ?

Aivery писал(а): ты считаешь, что осознанность - это сужение фокуса внимания ?

Пойди на кухню, возьми две чашки и две ложки. Одной ложкой мешай чай влево, а другой ложкой в другой чашке- второй рукой вправо, делать это надо одновременно. Потом расскажешь как получилось, я тебе вопрос задам.

Radugnyi писал(а): Пойди на кухню, возьми две чашки и две ложки. Одной ложкой мешай чай влево, а другой ложкой в другой чашке- второй рукой вправо, делать это надо одновременно. Потом расскажешь как получилось, я тебе вопрос задам.

знакомое упражнение.
на синхронизацию полушарий.
о чем вопрос ?

Сделал? Какой рукой мешал вправо, а какой влево?

Radugnyi писал(а):Сделал? Какой рукой мешал вправо, а какой влево?

и так и так.
я много таких упражнений пробовал.
могу одновременно двумя руками свое имя написать зеркально, бабушка научила )))

Aivery писал(а): и так и так.
я много таких упражнений пробовал.

Так сейчас сделал или нет?

Aivery писал(а):могу одновременно двумя руками свое имя написать зеркально, бабушка научила )))

А я пишу обеими руками, правой лучше, правда. Зато рисую только левой и режу ножом только левой, а вот ножницами только правой. И о чём это говорит?))

Мутанты... они везде...

Radugnyi писал(а):
Так сейчас сделал или нет?

да.
я послушный.
пошел на кухню, взял две чашки, две ложки...ну и....

Radugnyi писал(а):
А я пишу обеими руками, правой лучше, правда. Зато рисую только левой и режу ножом только левой, а вот ножницами только правой. И о чём это говорит?))

это говорит о том, что тема осознанности осталась далеко позади...
так же как и тема достаточности понимания для управления и контроля.

Radugnyi писал(а): Тренируйте свой мозг. Заставляйте его чаще регистрировать позитивные мысли. Чем больше вы будете пытаться, тем быстрее и проще у вас будет получаться. Относиться к жизни сознательно — это пробовать взять все эти бессознательные процессы под собственный контроль. Конечная цель практики — добиться того, чтобы большинство ваших мыслей, возникающих «по умолчанию», были позитивными.

а что скажешь на это утверждение автора ?
попытка взять все эти бессознательные процессы под контроль тоже грозит неврозами и психозами, как считаешь ?

Aivery писал(а): да.
я послушный.
пошел на кухню, взял две чашки, две ложки...ну и....

Я вчера отвлеклась малость)). Вобщем, хотела спросить, что происходило за окном (окно же есть?) в этот момент. Цель упражнения была показать, что когда сосредоточен на чём-то одном, весь остальной мир идёт по боку. Поэтому в видовую программу человека включена функция переключения внимания и система приоритетов. И воля, с помощью которой человек делает выбор в пользу тех или иных действий.

Эмоционально -чувственный фон можно задать или переключить сменив образ в голове, который вызвал то или иное состояние или же переосмыслив ситуацию по фактам, без критики. Поэтому переключение внимания важный фактор в процессе выживаемости, целостности и здоровья, психического, в том числе.

Aivery писал(а): а что скажешь на это утверждение автора ?
попытка взять все эти бессознательные процессы под контроль тоже грозит неврозами и психозами, как считаешь ?

Не так буквально. Можно научиться "слушать" и "понимать" язык своего собственного бессознательного, оно постоянно с нами говорит, только в большинстве случаев очень иносказательно, символично, на уровне ощущений нервных окончаний. Можно научиться собирать информацию, "спускать" её в бессознательную обработку и ждать, когда появится нужный вопрос по ситуации, получать ответ и учитывать его в своих действиях. Но для этого надо научиться доверять себе.

Radugnyi писал(а):Цель упражнения была показать, что когда сосредоточен на чём-то одном, весь остальной мир идёт по боку.

согласен.
для тебя осознанность - это сосредоточение внимания на чем-то одном ?

Radugnyi писал(а): Не так буквально. Можно научиться "слушать" и "понимать" язык своего собственного бессознательного, оно постоянно с нами говорит, только в большинстве случаев очень иносказательно, символично, на уровне ощущений нервных окончаний.

но ведь эмоциональные реакции не осознаются.
следовательно они из бессознательного.
например, реакция гневом - это тоже язык бессознательного, которое пытается что-то этим нам сказать.
и если вовлечься в реакцию, то разве есть возможность услышать, что именно хочет этой реакцией сказать бессознательное ?
нету никакой возможности и никакое понимание тут не поможет.
а вот если не вовлекаться, а наблюдать эту реакцию с позиции осознанной отстраненности или "мухи на потолке", то язык бессознательного более понятен.
потому как нету концентрации на эмоции и внимание охватывает дополнительную информацию.

Aivery писал(а): согласен.
для тебя осознанность - это сосредоточение внимания на чем-то одном ?

Да какая разница как оно для меня? Есть факты, без относительно того, кто и как их интерпретирует для себя. Вот по факту, чтобы понять и осмыслить надо сосредоточиться. Ещё инсайт бывает, это когда понимание происходит спонтанно, то есть все выкладки по построению взаимосвязей остаются в бессознательном. Но они есть.

Aivery писал(а): но ведь эмоциональные реакции не осознаются.
следовательно они из бессознательного.
например, реакция гневом - это тоже язык бессознательного, которое пытается что-то этим нам сказать.
и если вовлечься в реакцию, то разве есть возможность услышать, что именно хочет этой реакцией сказать бессознательное ?
нету никакой возможности и никакое понимание тут не поможет.
а вот если не вовлекаться, а наблюдать эту реакцию с позиции осознанной отстраненности или "мухи на потолке", то язык бессознательного более понятен.
потому как нету концентрации на эмоции и внимание охватывает дополнительную информацию.

Да и фиг с ним. Это вообще три разные вещи - эмоция, способ её отразить во вне и собственное отношение к своему состоянию. Одно из физиологии и наследственности, другое от воспитания, а третье уже собственный опыт и самосовершенствование. Границы!)))

Radugnyi писал(а): Да какая разница как оно для меня? Есть факты, без относительно того, кто и как их интерпретирует для себя. Вот по факту, чтобы понять и осмыслить надо сосредоточиться. Ещё инсайт бывает, это когда понимание происходит спонтанно, то есть все выкладки по построению взаимосвязей остаются в бессознательном. Но они есть.

есть такое явление как осознанное сновидение.
это факт.
обычно, когда человек спит и ему снится сон, он не осознает, что это сон и действует во сне так, как будто это реальность.
мозг не способен отличить )
однако, бывает и так, что человек осознает, что он спит и это сон, а не реальность.
и тогда начинается самое интересное ;)
где тут сосредоточение внимания ?