Самодостаточная личность – это миф.

Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а):
Vadim писал(а): Один (-100)
..вцепится в ЛЮБОЕ.
Как голодающий - в еду, которая стоит поближе. Не рассуждая, что крем-брюле не хочу, а вот блан-манже хочу.
Как наркоман - в дозу в ближайшей подворотне. Не поедет на другой конец города за более чистым продуктом, не доедет, подохнет.
Не. Фу это.
А так обычно и не происходит. Ну, может быть какое-то неразделённое одностороннее чувство, но оно не будет взаимным.
И опять же, возвращаясь к статье - все эти параметры программируются детскими отношениями и детскими травмами. И самой главной травмой - нарциссической. Когда симбиоз ребёнка с матерью рушится - происходит сепарация. возникает "Я" и сущностное одиночество - вот был весь мир мой, и вдруг ребёнку сказали "нет", это целая трагедия.
Мне вот очень нравится теория, что именно благодаря этой травме возникает разум и начинает зарождаться личность вообще.
И потом всю жизнь люди "ищут вторую половину", то есть они уже не целостны, не самодостаточны. И благодаря этому и возникает потенциал движения к другому - обрести "свою недостающую часть".
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Поэтому и плюс 10, 20, 100500 Адины у меня вызывают отторжение.
Тоже учту, что мои иллюстрации и тебя запутывают.
Меняю цифры на слова. +10 - хорошо, +100 - очень-очень хорошо, -100 - очень-очень плохо.
Так лучше и понятнее?
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): Мне вот очень нравится теория, что именно благодаря этой травме возникает разум и начинает зарождаться личность вообще.
И потом всю жизнь люди "ищут вторую половину", то есть они уже не целостны, не самодостаточны. И благодаря этому и возникает потенциал движения к другому - обрести "свою недостающую часть".
Мне не нравится теория.
А сказка про "половинки" - просто сказка.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): Влюблённостью - с родни наркоопьянению - будет включение в свои границы исключительно той части реального человека, которая вызывает только положительные реакции. Поэтому и плюс 10, 20, 100500 Адины у меня вызывают отторжение. Те же яйца, только в профиль. ИМХО.
Так и границы эго очень жестоки. Какой бы "настоящей-взрослой" любовь не была, а всё же объект может быть жестоко выброшен за границы, да так, что возникает противоположная энергия - ненависть.
А рассказы про влюблённость - чисто девачковое. Эволюция заставляет её держать возле себя только надёжный объект-источник ресурсов.
Вот и бла-бла про различия между влюблённостью и настоящую ляпоффь. )) А разве бывает сразу настоящая, без влюблённости? ))
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Мне не нравится теория.
А сказка про "половинки" - просто сказка.
А мне нравится. В ней есть рацио.
Про половинки такая же метафора как про твои -100. Т.е. такая же сказка.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): А мне нравится.
Если ты доволен качеством своей жизни, значит, ты правильные для себя идеи культивируешь.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): Про половинки такая же метафора как про твои -100. Т.е. такая же сказка.
Про половинки - это метафора про вариант "минус 100 - плюс 100".
Нехороший вариант, как по мне. Но если тебе нравится - почему нет.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Если ты доволен качеством своей жизни, значит, ты правильные для себя идеи культивируешь.
При чём тут моя лично жизнь и её качество? Мне вот не нравится закон Ньютона, знаешь какой рюкзак тяжёлый, когда на рыбалку идёшь? Но ведь никуда от него не деться?
И что значит культивирую? Мне интересно, как всё устроено.
А вот послушать людей, так нужно в себе соционику культивировать, или ещё там астрологию какую. Говорят, качество жизни резко подскакивает.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Человек-один-минус-сто - это как умирающего с голоду пригласить к столу.
И вот он ест, он не умирает, ему хорошо.
Он не выбирал стол, за который сесть. Куда пустили, туда и сел, помирает же.
И вот он сытый, ему плюс-сто.
А если его выгнать, он свернется под кустиком и будет опять помирать со своими минус сто.
Не. Как-то оно .. не айс.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): При чём тут моя лично жизнь и её качество? Мне вот не нравится закон Ньютона, знаешь какой рюкзак тяжёлый, когда на рыбалку идёшь? Но ведь никуда от него не деться?
И что значит культивирую? Мне интересно, как всё устроено.
А вот послушать людей, так нужно в себе соционику культивировать, или ещё там астрологию какую. Говорят, качество жизни резко подскакивает.
Наука отличается от псевдонауки - воспроизведением результатов эксперимента, это главный признак.
Любой человек в любой точки мира в одних и тех же условиях получит одни и те же результаты физического эксперимента.
Поэтому физика признана наукой. А гуманитарные бредни - нет.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Ой, может вернуться к статье в СТ?
Возьми вот из статьи какой-нибудь абзац, и контраргументируй.
А с этими плюс-минус сто - можно другую тему замутить.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30946
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14067
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Так и границы эго очень жестоки. Какой бы "настоящей-взрослой" любовь не была, а всё же объект может быть жестоко выброшен за границы, да так, что возникает противоположная энергия - ненависть.
А рассказы про влюблённость - чисто девачковое. Эволюция заставляет её держать возле себя только надёжный объект-источник ресурсов.
Вот и бла-бла про различия между влюблённостью и настоящую ляпоффь. )) А разве бывает сразу настоящая, без влюблённости? ))
Чувство ненависти возникает, когда происходит вброс адреналина в кровь, когда ситуация сильно отличается от образа ситуации, созданной в голове, при чём отличается субъективно со знаком минус и все эти переживания переносятся на конкретного человека.
Отторжение бывает в процессе формирования и развития отношений, но когда любишь, понимаешь, что это состояние ситуативное и пройдёт, когда рассмотришь ситуацию под другим углом.

Вот этот приём про гендерные различия в восприятии чистой воды провокация. ИМХО. Бывает, что любовь начинается с другого этапа, вместо "розовых очков" конфликт или же взаимопонимание без эндорфинов, ровное, а потом уже этап "розовых очков" наступает.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а):Ой, может вернуться к статье в СТ?
Возьми вот из статьи какой-нибудь абзац, и контраргументируй.
Да не читаю я ... такое. Неинтересно мне.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а):Поэтому физика признана наукой. А гуманитарные бредни - нет.
Так вот и твои плюс-минус 100 - они могут быть только твои индивидуальные. А какому-нибудь немцу - смерть.
Но я всё таки выделяю психологию как науку, из этих всех астрологий и прочих псевдо. Хотя тут сам чёрт ногу сломит, потому что всё эмпирика и много выдумано.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а):
Vadim писал(а):Ой, может вернуться к статье в СТ?
Возьми вот из статьи какой-нибудь абзац, и контраргументируй.
Да не читаю я ... такое. Неинтересно мне.
А чего тогда в этой теме столько твоих постов?
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): Так вот и твои плюс-минус 100
Я ж уже заменила на гуманитарные слова.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): А чего тогда в этой теме столько твоих постов?
Так это я с тобой разговариваю. Это уже интересно.

А знаешь, на что похожа полюбившаяся тебе теория?
На первородный грех и царство божее.

Каждый человек однажды сепарируется от матери.
И приобретает навеки чувство страдания.
Которое устранится, когда появится единственная его уникальная половинка.
И тогда будет рай.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Я ж уже заменила на гуманитарные слова.
А разницы нет, двоичная, или шестнадцатиричная система счисления - один хрен, калькулятор. Попробуй калькулятором психику просчитай.
Будь все такие рациональные, по образу и подобию тебя - всё, беды мира исчезли бы. Да?
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22008
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Так это я с тобой разговариваю. Это уже интересно.

А знаешь, на что похожа полюбившаяся тебе теория?
На первородный грех и царство божее.

Каждый человек однажды сепарируется от матери.
И приобретает навеки чувство страдания.
Которое устранится, когда появится единственная его уникальная половинка.
И тогда будет рай.
Так это аналогия приводится в пример чаще всего, когда речь о детской нарциссической травме.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): А разницы нет, двоичная, или шестнадцатиричная система счисления - один хрен, калькулятор. Попробуй калькулятором психику просчитай.
Будь все такие рациональные, по образу и подобию тебя - всё, беды мира исчезли бы. Да?
Т.е. ты не в состоянии различать и разделять степени удовольствия?
Просто хорошо, очень хорошо, ваще офигенно хорошо, так себе, ужасно, невыносимо - нет у тебя градации, ты хочешь сказать?
Ответить