О России... с любовью))

[Radugnyi]

а в чем их принципиальное отличие от волшебника в голубом ? )))

Они существуют! Вон хоть у Софта спроси)).

[Driada]

само по себе выросло ? )))
или волшебник его вырастит ? ;)

А сам как думаешь? ))

[Aivery]

Они существуют! Вон хоть у Софта спроси)).

как ты можешь сомневаться в существовании волшебника в голубом ?! 0_0 )))

в обществе должна собраться критическая масса членов, которые не просто хотят перемен, а готовы начать с себя.
а пока что создаются мини общества, и к сожалению, большинство таки паразитирует на желании качественных перемен...

[Aivery]

А сам как думаешь? ))

думаю, что для схемы ожидания позитивных перемен со стороны, без личного участия, не важно кто олицетворяет эту сторону, волшебник или пришельцы )
а само по себе - это ваще отличный вариант )))

[Radugnyi]

как ты можешь сомневаться в существовании волшебника в голубом ?! 0_0 ))).

В голубом???!!! Они по другому называются...

в обществе должна собраться критическая масса членов, которые не просто хотят перемен, а готовы начать с себя.
а пока что создаются мини общества, и к сожалению, большинство таки паразитирует на желании качественных перемен...

Ну и по каким критериям будем критическую массу отбирать?

[Aivery]

Ну и по каким критериям будем критическую массу отбирать?

по человечности )

[Aivery]

В голубом???!!! Они по другому называются...

и вагон в придачу )



играй, крокодил )))

[Radugnyi]

по человечности )

По первичным признакам или по вторичным)))

[Radugnyi]

О! Мультяшные герои? Они-то точно настоящие. И Дед Мороз тоже) Ты ему письмо уже начал писать? Хорошо себя вёл в этом году?

[Aivery]

по человечности )

По первичным признакам или по вторичным)))

по отношению к себе и окружающим )

[Aivery]

О! Мультяшные герои? Они-то точно настоящие. И Дед Мороз тоже)

в том то и дело.
как и идеи демократии, как власти народа и рынка, как саморегулирующейся системы )
мы его выбрали и он обязан сделать нашу жизнь лучше )))
Дед Мороз для взрослых )))

[Radugnyi]

по отношению к себе и окружающим )

Тогда уже лучше по мере ответственности ИМХО, за свои слова, действия и поступки.

[Radugnyi]

в том то и дело.
как и идеи демократии, как власти народа и рынка, как саморегулирующейся системы )
мы его выбрали и он обязан сделать нашу жизнь лучше )))
Дед Мороз для взрослых )))

Вообще-то обязан. Мы же ему при выборе делегируем полномочия определённые, чтобы заниматься своими делами. Так?

[Aivery]

Тогда уже лучше по мере ответственности ИМХО, за свои слова, действия и поступки.

а как ее измерять, если нет возможности призвать к ответу ? )

[Aivery]

Вообще-то обязан. Мы же ему при выборе делегируем полномочия определённые, чтобы заниматься своими делами. Так?

по идее )))
это избиратели так думают.
а на практике все происходит совершенно иначе.
в данный момент, даже если один самый главный человек окажется действительно достойным, он будет ограничен рамками системы и качеством исполнителей.
нельзя отдавать управление своей жизнью полностью во власть других людей и ожидать от них честного и совестливого отношения к обязанностям, в условиях, когда это совершенно обесценено рыночными ценностями...
это наивно, как верить в Деда Мороза.

[Radugnyi]

а как ее измерять, если нет возможности призвать к ответу ? )

Вот это и будет критерий: ответственное отношение к своим обязанностям и исполнение взятых на себя обязательств даже в условиях полной безнаказанности и безответственности. ИМХО.

[Aivery]

Вот это и будет критерий: ответственное отношение к своим обязанностям и исполнение взятых на себя обязательств даже в условиях полной безнаказанности и безответственности. ИМХО.

пойдет.

[Radugnyi]

по идее )))
это избиратели так думают.
а на практике все происходит совершенно иначе.
в данный момент, даже если один самый главный человек окажется действительно достойным, он будет ограничен рамками системы и качеством исполнителей.
нельзя отдавать управление своей жизнью полностью во власть других людей и ожидать от них честного и совестливого отношения к обязанностям, в условиях, когда это совершенно обесценено рыночными ценностями...
это наивно, как верить в Деда Мороза.

Мониторить надо. Нужен некий инструмент, народный контроль, который будет сверять сроки и результаты исполнения предвыборных обещаний. Хорошо бы ещё и просветительскую работу проводить: выяснять за счёт чего можно достигнуть того или иного результата, выбирать из всех предложенных оптимальный, смотреть на предыдущий опыт работы, разговаривать с бывшими коллегами и т.д.

[Aivery]

Мониторить надо. Нужен некий инструмент, народный контроль...

народный контроль, будет такого же качества, как и народ, иначе, народ не даст ему контроль )
существует схема передачи управления своей жизнью другому, незнакомому человеку.
она не работает.
но продолжают верить в то, что она рабочая, просто чего-то ей не хватает )))

[Radugnyi]

народный контроль, будет такого же качества, как и народ, иначе, народ не даст ему контроль )
существует схема передачи управления своей жизнью другому, незнакомому человеку.
она не работает.
но продолжают верить в то, что она рабочая, просто чего-то ей не хватает )))

У меня есть опыт изменения системы, при условии достаточных полномочий и работа с нуля с любым контингентом. Здесь важно грамотно задать условия и распределить обязанности по силам и возможностям. Если ты квалифицированный пекарь - так и занимайся своим делом: пеки хлеб - корми народ. Это твоя обязанность и твоя компетенция. А у кого-то очень хорошо получается организовывать рабочий процесс, решать трудовые споры и распределять объёмы работ. Но пекарь из него хреновый. Вот пусть каждый занимается своим делом.

Если пекарь будет лезть в решение государственных дел и внешнюю политику, а политики начнут учить пекарей печь хлеб, вот тогда и начинается бардак. Приоритеты надо задать понятные каждому гражданину вне зависимости от возраста, пола, вероисповедания и т.д. и т.п. И отсюда уже плясать дальше. ИМХО.