Софт.. поговорим?

Аватара пользователя
Moksha
Собеседник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 23:06
Репутация: 23
Откуда: от туда(с)

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Moksha »

Adelaida писал(а):Я не Софт. Мне такие загоны неинтересны.
НО. Прочитала вот и захотела отписаться.
Можно мне и не отвечать, типа флуд это.
Все просто, мокша.
Надули твоего воина.
Тот, кто послал его убивать близких и наврал, что все равно все предрешено. Снял с него как бы ответственность.
Не пытался рассмотреть это "эссе" не с философской, а с чисто бытовой точки зрения?
Как хитрый гад сманипулировал наивным воином? И всего-то.
"Эссе" про обычные бытовые манипуляшки.

.
теперь более развернутый ответ, но и он не отражает всех тонкостей вопроса..
по волнам Эссе..

действие следует предпочитать бездействию(с)



Но мы будем стараться рассматривать наши действия, не только в разрезе преданности, которое бы сузило аспект вопроса, мы постараемся рассмотреть их в трех составляющих, выделяя то знание, то труды, то преданность, но делая это ради конкретного направления мысли, не отдавая абсолютного предпочтения одному перед другим. Он, в ком все три встречаются и объединяются в единое целое, и есть верховное Существо.

Мы будем говорить не об учении, как бескорыстному исполнению долга, а соблюдению божественной жизни, на всех ее уровнях ее составляющих.

Для детального понимания, например, возьмем труд военного, действие, которое должен он совершить, принадлежит к тому виду действия, к которому его мораль испытывает отвращение. Вы скажете, что сражаться — его долг. Но когда он попал на реальную войну, в которой ему предстала вся кровавая картина воплоти, теперь этот долг стал в его представлении ужасным грехом. Если сказать ему, что он должен выполнить свой долг бескорыстно и спокойно, то как это поможет ему, как разрешит его проблему? Он хочет знать, каков его долг или как может быть его долгом истребление в кровавой бойне своего рода, своей расы, разрушение своей страны. Ему говорят, что на его стороне правда, но это не удовлетворяет его и не может удовлетворить, потому что его отличительной чертой является то, что справедливость его законного требования не оправдывает поддержки им этого требования путем безжалостного избиения, разрушительного для будущего его народа. Следует ли ему действовать хладнокровно, не заботясь о том, является ли это грехом, или о том, каковы могут быть его последствия, пока он выполняет свой долг воина? Таким может быть учение государства, политиков, юристов, этиков-казуистов, но никогда — учение великого религиозного и философского Писания, намеренного коренным образом разрешить проблему жизни и действия. Ведь нам на каждом шагу говорят, что те, кто творит зло, не достигнут Бога. Следовательно, если воин просто хочет наилучшим образом соблюсти обычный закон человеческой жизни, бескорыстное исполнение того, что, как он чувствует, является грехом, чем-то адским, не поможет ему, даже несмотря на то, что этот грех — его воинский долг. Он должен воздерживаться от того, что ненавистно его сознанию, пусть даже в результате долг остался бы неисполненным. Мы должны помнить, что долг — это понятие, которое на практике опирается на социальные концепции. Мы можем расширить этот термин, вывести его за пределы собственного подспудного значения и говорить о нашем долге перед собой. Долг — термин относительный и зависит от нашего отношения к другим. Отцовский долг заключается в том, чтобы воспитывать своих детей и давать им образование; адвокат должен делать все от него зависящее для своего клиента, даже если знает, что тот виновен и его защита — ложь; воин обязан сражаться и стрелять по приказу, даже если он убивает свою родню или соотечественников; судья должен посылать виновного в тюрьму и вешать убийцу. И пока эти постулаты принимаются, долг остается понятным, остается чем-то практическим, само собой разумеющимся, даже когда он не является вопросом чести или привязанности и попирает абсолютный религиозный или моральный закон. А что если изменяется внутренний взгляд, если в адвокате пробуждают сознание абсолютной греховности лжи, если судья убеждается, что смертная казнь — это преступление против человечества, если человек, призванный на поле боя, чувствует себя подобно тому, кто сегодня отказывается от военной службы. Очевидно, что здесь должен преобладать моральный закон, стоящий выше любого относительного долга; и этот закон зависит не от социальной концепции долга, а от пробудившегося внутреннего восприятия человека, морального существа. В мире фактически существует два различных закона поведения, причем каждый из них действителен на своем собственном уровне: норма, преимущественно зависящая от внешнего статуса, и норма, независимая от статуса и всецело зависящая от мышления и сознания.

Возникает вопрос, как подчинять высший уровень низшему, не призывая пробудившееся моральное сознание положить себя на алтарь долга как жертвоприношение и жертву закона о социальном статусе. Духовное, зовет нас вверх, а не вниз. Необходимо заменить концепцию социального долга идеей божественной обязанности. Подчинение внешнему закону уступает место определенному принципу внутреннего самоопределения действия, вступающего в силу благодаря свободе души от запутанного закона трудов.

Идея уравновешенности, обозначающем ту работу, которую следует выполнить и совершаемую по долгу, и на фразе «Ты имеешь право на действие, но не на плоды действия», к нетерпению в отношении метафизических тонкостей и отдаленных духовных поисков, который страстно желает приступить к работе и, подобно самому войну, в основном беспокоится о реальном законе трудов. Но такой способ толкования этого неверен. Уравновешенность, не есть безразличие. Великий приказ, отданный солдату после того, как был заложен фундамент и построена структура учения: «Восстань, убей своих врагов, насладись процветающим царством», — не звучит как беспрекословный альтруизм или как чистое, бесстрастное неприятие; это состояние внутреннего равновесия и широты, которое является фундаментом духовной свободы. Обладая таким равновесием, в такой свободе мы должны делать «работу, которую надлежит выполнять». Эту фразу используют чрезвычайно широко, включая в нее все труды, и она выходит далеко за пределы различных видов долга перед обществом или этических обязательств, хотя и может включать их в себя. То, какую работу надлежит сделать, не должно определяться личным выбором; равно как право на действие и отказ от претензий на плоды трудов, потому, что не человек является исполнителем действия; именно Природа, великая Сила с ее тремя формами проявления, работает через него, и он должен учиться видеть, что делает работу не он. Следовательно, «право на действие» — это идея, имеющая силу лишь до тех пор, пока мы находимся в плену иллюзии, заставляющей нас считать себя исполнителями. Она обязательно должна исчезнуть из нашего ума, подобно претензии на плод, как только мы перестаем быть в собственном сознании вершителями наших трудов. Тогда кончается весь прагматический эгоизм, будь то эгоизм претензии на плод или эгоизм права на действие. Божественное на земле не действует вне пределов Природы, основа одного, Владыка другого.

Тот, кто уже уничтожил армии на поле боя в то время, как они еще живы, и использует воина только как орудие или непосредственную причину этой великой бойни. Природа — лишь его исполнительная сила.
новое спецзадание... пока не придумано..
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30875
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14027
Откуда: СССР

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Radugnyi »

Шутишь что ли? Семь часов слушать)))). Скажи в чём суть кратко. Я много чего смотрела и читала, всего и не припомню.
Но... богатый, бедный, здоровый, красивый и т.д. это лишь средства, инструмент для постижения сути. Чтобы отделить настоящее от шелухи надо разрешить конфликт, выработать свой способ возвращения к равновесию. В преодолении и случается творчество, если идёшь верно. Если заблудил, будут сигналы, вплоть до необратимых последствий в виде болезней, бедности (если это важно и может направить в нужную сторону) или богатства, власти и т.п. Это тоже последствия выборов - от себя или к себе.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22003
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Vadim »

moksha писал(а): по волнам Эссе..
В психе это уже тобой цитировалось, гуглится первой строчкой. Тема замолкла на второй странице, последние несколько постов ты там в одиночестве, длинными цитатами.
Как ты думаешь, почему?
moksha писал(а): ну это как сказать..
у атеистов, например, существует представление о "Я", как о чом то не зависящем от ментального состояния..
у буддистов, "Я", отрицается как нечто независимое
у христиан "Я" сотворил творец
гита говорит - не я, а через меня..
и тыды..
Ну ладно. За атеистов судить не берусь (даже вычёркиваю, ибо они - не верю, но в Б-га)) ), а остальные три случая, до "тыды" - что их объединяет? Какой-то общий объединительный признак? Можешь что-то выделить?
И почему ты "кастрировал" Гиту - "через меня - но кто?" ) Там же всё чёрным по белому.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10339
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Adelaida »

moksha писал(а): герой, о котором идет повествование, таки задается вопросом "как узнать о своей миссии"(с)
а это не что иное как вопрос - в чом смысл жизни?
этим вопросом завалены не только форумы но и мозги , имхо, большинства население планеты..
нашел ли я ответ на этот вопрос? - нет.. интересно ли мне узнать в чом смысл? - да..
Взрослый же дядька.
А до сих пор не понял, что в жизни нет никакого смысла?
Способ существования белковых тел.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22003
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Vadim »

Суета сует, в конце которой постепенное отмирание мозга и деменция.)
14724553_355119018161576_5331646116354344746_n.jpg
Ладно, не буду больше мешать "беседе с Софтом". Софт яркий правополушарник с подвижным мышлением, ярким воображением, начитанный и пишуший грамотно и цветасто. Со знаками препинания.) Ибо! В школе хорошо учился! ))
Изображение
Аватара пользователя
Moksha
Собеседник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 23:06
Репутация: 23
Откуда: от туда(с)

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Moksha »

Radugnyi писал(а):Шутишь что ли? Семь часов слушать)))). Скажи в чём суть кратко. Я много чего смотрела и читала, всего и не припомню.
Но... богатый, бедный, здоровый, красивый и т.д. это лишь средства, инструмент для постижения сути. Чтобы отделить настоящее от шелухи надо разрешить конфликт, выработать свой способ возвращения к равновесию. В преодолении и случается творчество, если идёшь верно. Если заблудил, будут сигналы, вплоть до необратимых последствий в виде болезней, бедности (если это важно и может направить в нужную сторону) или богатства, власти и т.п. Это тоже последствия выборов - от себя или к себе.
ок.
М. Ньютн, это практикующий гипнотерапевт и он в процессе своих практик умудрился вывести клиента в подсознательное и дальще в сущность, разговор уже шел на уровни души. В их беседах, он узнавал кем они были раньше ( в прошлых жизнях) почему они оказались тут именно в этих телах и почему их жизненный путь такой, какой и есть..
то о чом идет повествование конеш спорно на уровне обывателя, но тем не менее..
всю книгу можно и не слушать, там раскрыты разнае сеансы, но суть одна
мы сами выбрали то кем и являемся еще там..
новое спецзадание... пока не придумано..
Аватара пользователя
Moksha
Собеседник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 23:06
Репутация: 23
Откуда: от туда(с)

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Moksha »

Vadim писал(а):
moksha писал(а): по волнам Эссе..
В психе это уже тобой цитировалось, гуглится первой строчкой. Тема замолкла на второй странице, последние несколько постов ты там в одиночестве, длинными цитатами.
Как ты думаешь, почему?
moksha писал(а): ну это как сказать..
у атеистов, например, существует представление о "Я", как о чом то не зависящем от ментального состояния..
у буддистов, "Я", отрицается как нечто независимое
у христиан "Я" сотворил творец
гита говорит - не я, а через меня..
и тыды..
Ну ладно. За атеистов судить не берусь (даже вычёркиваю, ибо они - не верю, но в Б-га)) ), а остальные три случая, до "тыды" - что их объединяет? Какой-то общий объединительный признак? Можешь что-то выделить?
И почему ты "кастрировал" Гиту - "через меня - но кто?" ) Там же всё чёрным по белому.
Вадя... нэ переживай..
всё окейна.. книги читаются, мысли думаются..

теперь по вопросу почему "кастрировал" Гиту..
Гита.., это даже не религия, это учение которое было написано в период военных действий на основе трудов Вед и пр.
помнишь "удобную религию придумали индусы"(с), но труд оказался столь велик, что занял свое место в ряду основных религиозных, философских, этических учений высшего порядка. Но , как и другие учения, оставляющий много не раскрытых, не принятых внутренне вопросов, с этой целью и изучаются другие труды..
можно конеш упасть в потребление, можно в религиозность, можно в скептицизм, можно ваще тупо бухать, ведь это выбор или предназначение каждого. у меня выбор читать с перерывом на обед)
ты вот в который раз пытаешься размазать меня мордой в дерьме, другой музицирует и тыды..
но внутренние вопросы, почему я такой а не такой, почему все устроенно так , а не так, почему тот красивый, а тот нет, да, что там красивый, почему вона у Васьки три дома, хоть дурак дураком, а у Петьки общага, хоть и умный, эти вопросы есть..
в моем случае интересно узнать, что и как работает и почему..
к стати у буддистов нет ваще творца, все обусловлено традициями
Ишвары считают
новое спецзадание... пока не придумано..
Аватара пользователя
Moksha
Собеседник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 23:06
Репутация: 23
Откуда: от туда(с)

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Moksha »

не дописал.. слетело

Ишвары считают, что вселенная возникла из замысла..
в общем бубен у каждого свой..
новое спецзадание... пока не придумано..
Аватара пользователя
Moksha
Собеседник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 23:06
Репутация: 23
Откуда: от туда(с)

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Moksha »

Radugnyi писал(а): Чтобы отделить настоящее от шелухи надо разрешить конфликт, выработать свой способ возвращения к равновесию..
хорошо сказала..
новое спецзадание... пока не придумано..
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 30875
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 14027
Откуда: СССР

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Radugnyi »

Moksha писал(а):
Radugnyi писал(а): Чтобы отделить настоящее от шелухи надо разрешить конфликт, выработать свой способ возвращения к равновесию..
хорошо сказала..
Тут важно понимать, на мой взгляд, что конфликт это два разных взгляда на одно и тоже событие или явление. Разрешить конфликт это вписать в свою картинку мира их оба, за счёт чего получить новый объём видения. Часто за конфликт принимают срач, а это как раз уход от конфликта.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22003
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Vadim »

Moksha писал(а):ты вот в который раз пытаешься размазать меня мордой в дерьме, другой музицирует и тыды..
Покажи, где именно я пытаюсь тебя размазать? Может это в твоём "бубне" какая болячка чешется?
Ты же сам ничего не изрекаешь, даёшь только цитаты.
И на вопрос ты не ответил - кто именно проводит "через тебя"? В Гите это же идёт рефреном, через всё "писание", чуть ли не на каждой странице. Кто в колеснице рядом с Арджуной? )
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13817
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3079

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Aivery »

Moksha писал(а): действие следует предпочитать бездействию(с)
ты согласен с этим ?
Аватара пользователя
Sand
Собеседник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 20:59
Репутация: 469

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Sand »

Moksha писал(а): Ишвары считают, что вселенная возникла из замысла..
в общем бубен у каждого свой..
А Вы как сами считаете?
Аватара пользователя
Moksha
Собеседник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 23:06
Репутация: 23
Откуда: от туда(с)

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Moksha »

Radugnyi писал(а):
Тут важно понимать, на мой взгляд, что конфликт это два разных взгляда на одно и тоже событие или явление.
Разрешить конфликт это вписать в свою картинку мира их оба, за счёт чего получить новый объём видения. Часто за конфликт принимают срач, а это как раз уход от конфликта.
важно понимать и другое, а именно то, что есть разные уровни сознания, то, что является истинной на одном уровне, перестает быть истинной, когда мы поднимаемся на ступеньку выше, с которой более явно видно целое.. и объединить эти уровни бывает не возможно..
новое спецзадание... пока не придумано..
Аватара пользователя
Moksha
Собеседник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 23:06
Репутация: 23
Откуда: от туда(с)

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Moksha »

Vadim писал(а):
Moksha писал(а):ты вот в который раз пытаешься размазать меня мордой в дерьме, другой музицирует и тыды..
Покажи, где именно я пытаюсь тебя размазать? Может это в твоём "бубне" какая болячка чешется?
Ты же сам ничего не изрекаешь, даёшь только цитаты.
И на вопрос ты не ответил - кто именно проводит "через тебя"? В Гите это же идёт рефреном, через всё "писание", чуть ли не на каждой странице. Кто в колеснице рядом с Арджуной? )
то, что я выделил, это я и показал где..
ты меня упорно выводишь на уровень харикришны, вероятно ты знаешь , после прочтения трех страниц, кто управлял колесницей, а это был Кришна, но тебе этого мало, нужна поддержка публики..
чья это проблема, моя?
=хы..
Вадик, мы сиренево, что обо мне подумают.. больше не тужься..
новое спецзадание... пока не придумано..
Аватара пользователя
Moksha
Собеседник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 23:06
Репутация: 23
Откуда: от туда(с)

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Moksha »

Aivery писал(а):
Moksha писал(а): действие следует предпочитать бездействию(с)
ты согласен с этим ?
Айвери..
твой вопрос носит не совсем верный посыл..
можно быть согласным, но не знать..
в контексте Гиты, я знаю это..
являюсь ли я сторонником той версии?
да у меня лучше просто нет.., а та, что есть и открыла мне новое и убедила "до икоты"
не буду обещать, а то придется делать, но я постараюсь уплотнить, раскрыть, расшифровать, и подать) трактовку этой цитаты..
новое спецзадание... пока не придумано..
Аватара пользователя
Moksha
Собеседник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 23:06
Репутация: 23
Откуда: от туда(с)

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Moksha »

Sand писал(а):
Moksha писал(а): Ишвары считают, что вселенная возникла из замысла..
в общем бубен у каждого свой..
А Вы как сами считаете?
Санд, у меня давно уже сложилось ощущение и понимание "кроликов которых разводят"
я такую тему открывал и на псиче..
есть ли у меня точный ответ, как я считаю?
скорее все на ощущениях..
в целом я убежден, что "не мы, а через нас"
но это сегодня..
завтра, вероятно это мнение претерпит изменения..

я вот тебе чо расскажу..
каждый из нас озадачивается разными вопросами, и ответ мы ищем у себя в уме, но не всегда находим..
есть такой духовный практик - Махариши (его по имени можно легко найти в сети) вот он, всю свою жизнь продвигал одну единственную истину
- отключить мысль..
правда он говорит, что это просто.., тут он лукавит, и еще говорит, что жизнь от таких практик претерпит изменения сама по себе..
думал и тут лукавит..
путем невероятных усилий, у меня таки получилось на некоторое время отключать мысль..
буквально через два - три дня, в моей жизни, а это коммерческая составляющая, происходили капитальные изменения..или дополнения.., раннее мной даже не рассматриваемые..
но есть одна особенность..
эти изменения не несут щенячей радости, они тихи, ровны, в своем проявлении и идут без всяких нажимов..
вот чо тут думать?
новое спецзадание... пока не придумано..
Smith
Хранитель
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Smith »

Sand писал(а):
Moksha писал(а): Ишвары считают, что вселенная возникла из замысла..
в общем бубен у каждого свой..
А Вы как сами считаете?
Вот! Наконец-то появился отличный пост! (отличный пас)

Кос, дело же совсем не в том, чтобы поговорить...
Уже говОрено было - вагон и маленькая тележка. Но все остались при своих, и это радует.
Так оно и должно быть, верно? Мы же не где-нибудь, но на планете Свободного Выбора!
И не дай Бог продеформировать кого-нибудь так, что он пойдёт не своей дорогой, а моей... .254
Это же сразу набьёт мой рюкзачок булыжниками кармическими...)))
И даже из условий простого жизненного комфорта - в чём хорошо каждому Эврибадию?
В том, что он сам нашёл, сам себе сочинил из найденного, скроил, пошил, одел и носит,
как вторую кожу. Или даже как первую - убеждения, наработанные фильтры сознания, они же - знаменитые невротические защиты в тяжёлых случаях...

А как быть? А очень просто. Подождать. Я обещал общественности одну маленькую тему.
"ГЛАВНОЕ" - в историческом подфоруме. Если вывалить её сразу и сейчас, потеряется
интерес общественности к формам черепа...))) Каковые абсолютно мимо кассы,
и ничего не значат, кроме пережитков древней генетики. И не совсем древней.
Но должна же быть маленькая интрига... .4
Равным образом ничего не значит любая миссия, любой путь вместе с дао. Любая "карма".
Любые "битвы", "подвиги", "позор и честь", "жизнь и смерть".
При поиске ответа на главный вопрос придётся пройти даже МИМО нравственности и морали,
которые свойственны очень живым оболочкам с биологическим автопилотом/самоуправлением,
то есть нам... Это всё существует исключительно в дуальности, в координатах добро/зло,
то есть для нас, но Дух не играет в эти Игры. Точнее - они не существенны для второй (то первой и главной) формы жизни, населяющей нас.
А тогда - зачем ОН здесь? - и зачем его собственные Игры в общем и целом?
Вот мы и присяпали к основному. Это и есть главный вопрос - ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО?
Но опять же - в отдельной маленькой теме. Она тоже не будет означать собой
никакого эпохального прорыва. Но просто немножно инфы. Главное же будет в том,
что каждый найдёт для себя сам. И примет за своё...
Никакой Софт не сможет вещать истину онлайн. Потому, что она - всегда "в комплекте"
с каждым из нас. Потому что идти к ней можно любой дорогой (разного качества).
Потому что нет смысла в таком вещании. Но...)))

На что я обратил бы внимание в связи с упоминанием Гиты и её толковании силами Ауробиндо?
На композицию. На построение "мизансцены".
1. Арджуна - действующая сила боевой индийской колесницы. Стрелок. Главное действующее лицо с решающим правом голоса и со свободным выбором.
2. Кришна - всё остальное. Обычно обращают внимание на его роль возничего в колеснице Арджуны.
Но это слегка не так. Он и есть сама битва при Курукшетре. Он - путь кшатрия (воина) для Арджуны.
Он - и колесница, и кони, и лук, и стрелы, и вся родня Арджуны, и даже - сам Арджуна.
А тогда - в чём же дело? Зачем все эти уговоры и сопли?
Диалог между ними идёт как раз О ВЫБОРЕ. О превратностях, цене выбора в вариантах.
В том числе возможно и "позорное" уклонение, дезертирство, бегство, всеобщее презрение. И?
И какой-то другой путь. Тибет рядом. Там таких много, все ищут истину.
Фишка в том, что В ЛЮБОМ случае Кришна остался бы возничим или его "боевой колесницы",
или его "повозки дервиша". Он стал бы и его схимой, и его деревянной миской для подаяния...
Так Высшее служит Низшему. Которое при внимательном рассмотрении ни фига и не низшее.
Но таковы условия этого Спектакля. Такие дела... Есть об чём подумать...
Потому что любой софт - всего лишь софт. Предмет выбора и приятия.
Но не повод для попинать чей-то другой софт.
И даже самый великий Софт (то есть Я)))) не является "синекдохой отвечания" на все вопросы по Стругацким. Имхо, важно найти своё во всём попадающемся. Какое бы оно ни было.
Ибо нет никакой возможности, находясь ЗДЕСЬ, получить исчерпывающий и полный ответ
на главный вопрос и при этом - остаться здесь...)))

А чё делать-то? Имхо, подождать эту самую маленькую тему с номером...
Smith
Хранитель
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Smith »

Adelaida писал(а):
moksha писал(а): герой, о котором идет повествование, таки задается вопросом "как узнать о своей миссии"(с)
а это не что иное как вопрос - в чом смысл жизни?
этим вопросом завалены не только форумы но и мозги , имхо, большинства население планеты..
нашел ли я ответ на этот вопрос? - нет.. интересно ли мне узнать в чом смысл? - да..
Взрослый же дядька.
А до сих пор не понял, что в жизни нет никакого смысла?
Способ существования белковых тел.
И это - хорошее направление для поиска. Есть смысл/нет смысла - уже пол-пути...
Аватара пользователя
Moksha
Собеседник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 23:06
Репутация: 23
Откуда: от туда(с)

Re: Софт.. поговорим?

Сообщение Moksha »

]..[/quote]
А Вы как сами считаете?[/quote]
Вот! Наконец-то появился отличный пост! (отличный пас)



На что я обратил бы внимание в связи с упоминанием Гиты и её толковании силами Ауробиндо?
На композицию. На построение "мизансцены".
1. Арджуна - действующая сила боевой индийской колесницы. Стрелок. Главное действующее лицо с решающим правом голоса и со свободным выбором.

А чё делать-то? Имхо, подождать эту самую маленькую тему с номером...[/quote]
так)) ни каких подождать)
пока "верстаеца номер" я воду то мучу.., да и радужной обещался со свободой выбора..

имхо, красной нитью в Гите проходит не свобода выбора - а знать..
а, что знать?
а ровно то, что мы лишь своими трудами приносим жертвоприношения "туда", тем кто через нас..

и буквально пару слов о самой свободе... выбора..хихи)

Атом не сознает разумную волю, им владеет инертность. Законы природы понуждают действовать атом с ошеломляющей силой, но в качестве механического инструмента. Затем в человеке пробивается энергия жизни со своей способностью к нервным реакциям, которые в нас распознаваемы как удовольствие и боль. Все механично, подсознательно или полусознательно. Энергия набирает силу неся вместе с развивающейся силой жизни желания, эмоции, страсть, удовольствие, страдание. В человека добавляется механическое чувство эго, сознательную память, определенный тип мысли, в особенности чудеса инстинкта и животной интуиции. Но на животное нельзя возлагать ответственность за его действия. Тигра нельзя осуждать за то, что он убивает и пожирает, так же как и атом за его слепые движения, огонь за то, что он горит, ураган за причиненные им разрушения. Если бы тигр смог отвечать на вопросы, он несомненно бы заявил как человек, что обладает свободой воли. У него был бы эгоизм вершителя действия и он бы утверждал: я убиваю, я пожираю, хотя нам ясно видно, что не он совершает свои действия, а природа в нем, а если он воздерживается от убивания и пожирания, так это от сытости, страха или лени, другого принципа проявлении природы в нем. Как убивала природа в животном, так и природа воздерживается от убийства. Душа, какой бы она не была пассивно санкционирует действия природы, она одинаково пассивна как в страсти, так и в лености, в действии или бездействии. Животное как и атом действует согласно своей природе и не иначе.
Есть ли в человеке свободная душа, свободная воля, чувство ответственности, настоящий деятель свободный от природы? Так кажется потому, что у человека есть сознательная разумная воля. Человек , в отличии от тигра не может заявить, что он убивает согласно своей природе, и не потому, что не обладает природой тигра, а потому, что есть сознательная разумная воля, и с ней он должен советоваться.
Если он не делает это, а действует слепо, в согласии со своими импульсами и страстями, то он не правильно отрабатывает закон своего существа, он не действует в полную меру своей человечности, а действует как животное, он оправдывает любое действие или любое уклонение от действия, но как бы то ни было, требуется оправдание. Человек несовершенно знает, что через природу он должен управлять и энергией и инертностью действия, что бы соответствовать человечности, соблюсти не только энергию и инертность , но и духовность. Но является ли преимущественно состояние духовной природы свободы и является ли эта воля в человеке свободной волей? По меньшей мере девять десятых нашей свободной воли это фикция. Волю творит и определяет не ее собственное самосущное действие в данный момент, а наше прошлое, наше наследственность, наше окружение, вся та невероятно сложная вещь, которую мы называем Карма, которая представляет собой, за нами, все прошлые воздействия природы на нас и мир, собирающееся в индивиде, определяя, что он есть, определяя, чем будет его воля в данный момент, и определяя на сколько это поддается анализу – даже его действия в данный момент. Эго постоянно ассоциирует себя со своей Кармой, и говорит, «я делаю», «я желаю» и «страдаю»: однако, если оно посмотрит на себя и увидит от куда оно взялось, то будет обязана сказать о человеке как о животном:
«природа сделала это во мне», «природа желает во мне», а если эго уточняет, говоря «моя природа», то это только означает – «природа самоопределенная в этом создании». Когда эго думает «я избираю то достойное действие, а не то, дурное», то оно просто ассоциирует себя с винтиком в механизме, будь он сознателен, с сформировавшимися течениями, которыми природа избирает один тип действия, в предпочтение другому. Природа формирует себя в нас и изъявляет свою волю в нас.


хотелось бы по шире.. но из заботы к глазам участников..
как смог)
новое спецзадание... пока не придумано..
Ответить