С Первомаем, ударники капиталистического труда!
О России... с любовью))
Re: О России... с любовью))
Из Старикова. Мне понравилось, очень доступно.
Обменные пункты в последнее время занимаются одной и той же монотонной работой. Почти ежедневно меняют цифры – причем не в пользу нашей национальной валюты.
И это наводит на целый ряд размышлений.
Первое, что хочется отметить – так это включение в гонку девальвации своей национальной валюты и Китая.
Курс юаня твердо контролируется компартией Китая. И вот решив, что надо удешевить национальную валюту по отношению к доллару, власти Поднебесной такой шаг осуществляют.
За три дня курс юаня последовательно опускался три раза – всего на 4,6%.
В этой связи хочется отметить, что в самом факте девальвации национальной валюты нет ни плохого, ни хорошего. Это инструмент для властей страны. Если стоит определенная задача и для её решения надо девальвировать – значит, надо это делать.
Вопрос в том, как это делается. И тут у китайских товарищей есть, чему поучиться.
Понимая, что резкое изменение курса В ЛЮБУЮ СТОРОНУ ВСЕГДА ПЛОХО, китайцы опускают курс в три присеста.
Несмотря на свою все возрастающую роль, юань не является свободно конвертируемой валютой в отличии от российского рубля.
Осуществляя пошаговые действия в нужном направлении, Китай сохраняет самое главное – доверие к своей валюте. Все прогнозируемо и понятно. Власть курс своей валюты на волю «волн рынка» не отпускает.
Чтобы понять, зачем Китай начал опускать свою валюту, нужно сначала понять, почему в кризисное время всегда растет американский доллар.
Причем – ко всем валютам.
По отношению к доллару снижается не только рубль, а теперь еще и юань. Падают валюты не только нефтедобывающих стран- происходит вообще снижение практически всех валют по отношению к доллару.
Чтобы ответить на вопрос «почему», нужно вспомнить механизм искусственной организации кризиса (который я описал в книге «Кризис. Как это делается»).
Если говорить схематично, то он таков. В мире есть «краник», через который в мировую экономику вплескивается основная «ликвидность». То есть деньги. Этот «краник» — ФРС США и аффилированные с ней банки. Стоит уменьшить поток вливаемых денег в мировую экономику путем «невыдачи» новых кредитов и требования вернуть старые, как начинается «кризис». Транснациональные корпорации, другие крупные игроки, базирующиеся в США, оказываются вынужденными возвращать деньги в Штаты. Для этого они продают свои активы в других странах, покупают доллары и везут их в США. Чтобы улучшить отчетность, вернуть долги и т.п.
В итоге на рынках других стран растет спрос на доллары и падает спрос на их нац.валюту, что и приводит к росту доллара. А также приводит к утечке валюты из разных стран и её приходу в США. Образно говоря, кризис — это колоссальный пылесос, который начинает высасывать валютные резервы из всего мира, обеспечивая их приток в экономику США. И включается этот «пылесос» отнюдь не случайно и не самостоятельно. Его включают.
Вот, что пишут в статье немецкого еженедельника «Ди Вельт» («Мир»), рассказывая нам отнюдь не всю правду:
«Одна из причин всех этих потрясений находится в США. ФРС в течение нескольких месяцев посылает сигналы, что скоро будет поднимать процентные ставки. По мнению большинства наблюдателей, это может произойти уже в сентябре.
Если же процентные ставки в США вырастут, то для тамошних инвесторов станет более привлекательным перевести свои деньги из-за рубежа домой. Это уже ослабило в последние месяцы курс €, но многие развивающиеся экономики это затронет куда больше”. http://www.welt.de/finanzen/article1449 ... ungen.html
А вот о каких цифрах идет речь, можно прочитать в той же самой статье германского СМИ. Пылесос “всосал” уже полтриллиона долларов.
“Известны последние данные пока только отдельных государств, и всё указывает на то, что это действие продолжается, не ослабевая в последние месяцы. Только из Китая с начала этого года и до июня ушло около 300 млрд $, из России — 116 млрд $, из Саудовской Аравии — 67 млрд $. Изменения ситуации нигде не наблюдается.
Тем не менее, стоимость валюты этих стран продолжает постоянно падать. Малайзийская валюта только что преодолела порог в 3,80 ринггитов за 1$. Этот показатель был зафиксирован с 1998 по 2005 год и с тех пор считался неофициальным потолком.
Рубль резко обесценился в начале этого года, но в дальнейшем укрепился. Однако с середины мая он снова обесценился на 30% по отношению к $. А в Бразилии доллар стоит в настоящее время 3,80 реала — 12 месяцев назад этот показатель был 2,20 реала”.
http://www.welt.de/finanzen/article1449 ... ungen.html
Не умаляя «вклада» нашего Центрального банка в дело разбалансирования валютного рынка в России, стоит отметить, что валюта Бразилии за год упала почти так же сильно, как наш рубль. При этом «кровавый режим» Бразилии никакого Крыма не «аннексировал» и никакой «войны не развязывал». Малайзия же вообще ни в каком противостоянии с Западом не замечена. Это говорит нам о том, что «аргументы» наших либералов, мягко говоря, сильно не совпадают с реальностью.
А теперь вернемся к девальвации юаня. Зачем Китай это сделал? Потому, что путем кризиса США создают спрос на доллары в мировом масштабе, что приводит к росту стоимости китайского экспорта, чья валюта жестко привязана к доллару и растёт вместе с ним. Опуская юань:
Пекин нивелирует шаги американцев по организации кризиса;
Создает дополнительный спрос на китайские товары, делая их более дешевыми и конкурентноспособными;
И, что самое главное, в итоге создает спрос на … юань. Закупать китайские товары ведь будут в юанях.
Что касается нового курса юаня в 6,4 за 1$, то нужно отметить тот факт, что на самом деле еще в начале 2015 года юань по отношению к доллару рос. Но изменилась ситуация, и китайские власти сменили тактику.
«Китайский юань (RMB) сегодня достиг максимального с прошлого года показателя стоимости относительно доллара США, который обесценился на фоне неблагоприятных экономических прогнозов» — сообщает Синьхуа. Паритетный курс китайской валюты укрепился на шесть базисных пунктов до 6,1079 юаней за 1 доллар США, что является лучшим показателем с февраля 2014 года. Американский доллар также потерял относительно других основных валют, так как неутешительные экономические данные из США побудили биржевиков ждать до тех пор, пока банк Федерального резерва не поднимет размер процентной ставки”. http://ekd.me/2015/05/yuan-strengthened/
А теперь об уроках этой ситуации для России.
Юань, несмотря на его всё возрастающую роль как мировой валюты, не является свободно конвертируемым. (Юань стал второй по популярности валютой, использующейся в ходе внешней торгово-инвестиционной деятельности — http://www.rg.ru/2015/02/10/yuan.html). Его курс определяется не на “свободных торгах”, а назначется директивно. Курс рубля у нас, наоборот, стал полностью определяться итогом торгов. Результат мы видим – шатания в ту или иную сторону либо безудержное падение.
2.Разговоры о том, что только полностью свободный курс валюты может помогать росту экономики, – разговоры в пользу бедных. Китай тому пример – свободы нет, рост экономики есть. У всех государств стагнация и “минус”, а у Китая снижение роста.
3.Несмотря на свою “несвободу”, юань куда более привлекателен для инвестиций, чем наша валюта. Почему? Да потому, что инвесторы знают, что девальвация юаня — шаг экстраординарный, и Китай пойдет на него в крайнем случае, а вот рубль может “вдруг” менять свой курс на пару рублей за день. Шарахания рубля подрывают к нему доверие, как у населения, так и у торговых партнеров. А это уже подрыв доверия к самой России – ведь в сегодняшнем финансово-ориентированном мире валюта есть олицетворение страны.
Возникает резонный вопрос: зачем России упорно следовать «невидимой руке» валютного рынка, которая якобы все рассудит, если толку от этого никакого нет? Пользы валютной системе страны нет, рубль стабильно нестабилен. Главная проблема не в падении рубля (падают сегодня многие валюты), главная проблема в непредсказуемости и неконтролируемости этого процесса.
Второй пример абсурдности ситуации, в которой находится мировая финансовая система, напрашивается сам собой.
Россия и Украина. Рубль и гривна. Где есть война, где остановка производств, где отсутствие (полное) притока капитала, где нет доверия никому и ничему, где нет понимания «завтра»? Очевидно, что на Украине. Проблемы России по сравнению с Украиной кажутся детскими забавами. Какая страна живет от подачки МВФ до подачки МВФ? Украина. Какая страна полностью под внешним управлением?
Так валюта какой страны должна падать сильнее? Разумеется, гривна. Что имеем в реальности – рубль падает, гривна стоит. Сумасшедший дом. Это и есть мировая экономика. Законы логики и нормальной экономики тут уже не работают. Чистая политика.
Так вот: чем быстрее Россия будет выходить из этого мирового дурдома, тем будет лучше для нас всех.
Потому, что лучшим доказательством нежизнеспособности и обреченности нынешней мировой финансовой системы являются открытые данные из этой самой системы…
И это наводит на целый ряд размышлений.
Первое, что хочется отметить – так это включение в гонку девальвации своей национальной валюты и Китая.
Курс юаня твердо контролируется компартией Китая. И вот решив, что надо удешевить национальную валюту по отношению к доллару, власти Поднебесной такой шаг осуществляют.
За три дня курс юаня последовательно опускался три раза – всего на 4,6%.
В этой связи хочется отметить, что в самом факте девальвации национальной валюты нет ни плохого, ни хорошего. Это инструмент для властей страны. Если стоит определенная задача и для её решения надо девальвировать – значит, надо это делать.
Вопрос в том, как это делается. И тут у китайских товарищей есть, чему поучиться.
Понимая, что резкое изменение курса В ЛЮБУЮ СТОРОНУ ВСЕГДА ПЛОХО, китайцы опускают курс в три присеста.
Несмотря на свою все возрастающую роль, юань не является свободно конвертируемой валютой в отличии от российского рубля.
Осуществляя пошаговые действия в нужном направлении, Китай сохраняет самое главное – доверие к своей валюте. Все прогнозируемо и понятно. Власть курс своей валюты на волю «волн рынка» не отпускает.
Чтобы понять, зачем Китай начал опускать свою валюту, нужно сначала понять, почему в кризисное время всегда растет американский доллар.
Причем – ко всем валютам.
По отношению к доллару снижается не только рубль, а теперь еще и юань. Падают валюты не только нефтедобывающих стран- происходит вообще снижение практически всех валют по отношению к доллару.
Чтобы ответить на вопрос «почему», нужно вспомнить механизм искусственной организации кризиса (который я описал в книге «Кризис. Как это делается»).
Если говорить схематично, то он таков. В мире есть «краник», через который в мировую экономику вплескивается основная «ликвидность». То есть деньги. Этот «краник» — ФРС США и аффилированные с ней банки. Стоит уменьшить поток вливаемых денег в мировую экономику путем «невыдачи» новых кредитов и требования вернуть старые, как начинается «кризис». Транснациональные корпорации, другие крупные игроки, базирующиеся в США, оказываются вынужденными возвращать деньги в Штаты. Для этого они продают свои активы в других странах, покупают доллары и везут их в США. Чтобы улучшить отчетность, вернуть долги и т.п.
В итоге на рынках других стран растет спрос на доллары и падает спрос на их нац.валюту, что и приводит к росту доллара. А также приводит к утечке валюты из разных стран и её приходу в США. Образно говоря, кризис — это колоссальный пылесос, который начинает высасывать валютные резервы из всего мира, обеспечивая их приток в экономику США. И включается этот «пылесос» отнюдь не случайно и не самостоятельно. Его включают.
Вот, что пишут в статье немецкого еженедельника «Ди Вельт» («Мир»), рассказывая нам отнюдь не всю правду:
«Одна из причин всех этих потрясений находится в США. ФРС в течение нескольких месяцев посылает сигналы, что скоро будет поднимать процентные ставки. По мнению большинства наблюдателей, это может произойти уже в сентябре.
Если же процентные ставки в США вырастут, то для тамошних инвесторов станет более привлекательным перевести свои деньги из-за рубежа домой. Это уже ослабило в последние месяцы курс €, но многие развивающиеся экономики это затронет куда больше”. http://www.welt.de/finanzen/article1449 ... ungen.html
А вот о каких цифрах идет речь, можно прочитать в той же самой статье германского СМИ. Пылесос “всосал” уже полтриллиона долларов.
“Известны последние данные пока только отдельных государств, и всё указывает на то, что это действие продолжается, не ослабевая в последние месяцы. Только из Китая с начала этого года и до июня ушло около 300 млрд $, из России — 116 млрд $, из Саудовской Аравии — 67 млрд $. Изменения ситуации нигде не наблюдается.
Тем не менее, стоимость валюты этих стран продолжает постоянно падать. Малайзийская валюта только что преодолела порог в 3,80 ринггитов за 1$. Этот показатель был зафиксирован с 1998 по 2005 год и с тех пор считался неофициальным потолком.
Рубль резко обесценился в начале этого года, но в дальнейшем укрепился. Однако с середины мая он снова обесценился на 30% по отношению к $. А в Бразилии доллар стоит в настоящее время 3,80 реала — 12 месяцев назад этот показатель был 2,20 реала”.
http://www.welt.de/finanzen/article1449 ... ungen.html
Не умаляя «вклада» нашего Центрального банка в дело разбалансирования валютного рынка в России, стоит отметить, что валюта Бразилии за год упала почти так же сильно, как наш рубль. При этом «кровавый режим» Бразилии никакого Крыма не «аннексировал» и никакой «войны не развязывал». Малайзия же вообще ни в каком противостоянии с Западом не замечена. Это говорит нам о том, что «аргументы» наших либералов, мягко говоря, сильно не совпадают с реальностью.
А теперь вернемся к девальвации юаня. Зачем Китай это сделал? Потому, что путем кризиса США создают спрос на доллары в мировом масштабе, что приводит к росту стоимости китайского экспорта, чья валюта жестко привязана к доллару и растёт вместе с ним. Опуская юань:
Пекин нивелирует шаги американцев по организации кризиса;
Создает дополнительный спрос на китайские товары, делая их более дешевыми и конкурентноспособными;
И, что самое главное, в итоге создает спрос на … юань. Закупать китайские товары ведь будут в юанях.
Что касается нового курса юаня в 6,4 за 1$, то нужно отметить тот факт, что на самом деле еще в начале 2015 года юань по отношению к доллару рос. Но изменилась ситуация, и китайские власти сменили тактику.
«Китайский юань (RMB) сегодня достиг максимального с прошлого года показателя стоимости относительно доллара США, который обесценился на фоне неблагоприятных экономических прогнозов» — сообщает Синьхуа. Паритетный курс китайской валюты укрепился на шесть базисных пунктов до 6,1079 юаней за 1 доллар США, что является лучшим показателем с февраля 2014 года. Американский доллар также потерял относительно других основных валют, так как неутешительные экономические данные из США побудили биржевиков ждать до тех пор, пока банк Федерального резерва не поднимет размер процентной ставки”. http://ekd.me/2015/05/yuan-strengthened/
А теперь об уроках этой ситуации для России.
Юань, несмотря на его всё возрастающую роль как мировой валюты, не является свободно конвертируемым. (Юань стал второй по популярности валютой, использующейся в ходе внешней торгово-инвестиционной деятельности — http://www.rg.ru/2015/02/10/yuan.html). Его курс определяется не на “свободных торгах”, а назначется директивно. Курс рубля у нас, наоборот, стал полностью определяться итогом торгов. Результат мы видим – шатания в ту или иную сторону либо безудержное падение.
2.Разговоры о том, что только полностью свободный курс валюты может помогать росту экономики, – разговоры в пользу бедных. Китай тому пример – свободы нет, рост экономики есть. У всех государств стагнация и “минус”, а у Китая снижение роста.
3.Несмотря на свою “несвободу”, юань куда более привлекателен для инвестиций, чем наша валюта. Почему? Да потому, что инвесторы знают, что девальвация юаня — шаг экстраординарный, и Китай пойдет на него в крайнем случае, а вот рубль может “вдруг” менять свой курс на пару рублей за день. Шарахания рубля подрывают к нему доверие, как у населения, так и у торговых партнеров. А это уже подрыв доверия к самой России – ведь в сегодняшнем финансово-ориентированном мире валюта есть олицетворение страны.
Возникает резонный вопрос: зачем России упорно следовать «невидимой руке» валютного рынка, которая якобы все рассудит, если толку от этого никакого нет? Пользы валютной системе страны нет, рубль стабильно нестабилен. Главная проблема не в падении рубля (падают сегодня многие валюты), главная проблема в непредсказуемости и неконтролируемости этого процесса.
Второй пример абсурдности ситуации, в которой находится мировая финансовая система, напрашивается сам собой.
Россия и Украина. Рубль и гривна. Где есть война, где остановка производств, где отсутствие (полное) притока капитала, где нет доверия никому и ничему, где нет понимания «завтра»? Очевидно, что на Украине. Проблемы России по сравнению с Украиной кажутся детскими забавами. Какая страна живет от подачки МВФ до подачки МВФ? Украина. Какая страна полностью под внешним управлением?
Так валюта какой страны должна падать сильнее? Разумеется, гривна. Что имеем в реальности – рубль падает, гривна стоит. Сумасшедший дом. Это и есть мировая экономика. Законы логики и нормальной экономики тут уже не работают. Чистая политика.
Так вот: чем быстрее Россия будет выходить из этого мирового дурдома, тем будет лучше для нас всех.
Потому, что лучшим доказательством нежизнеспособности и обреченности нынешней мировой финансовой системы являются открытые данные из этой самой системы…
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30869
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14021
- Откуда: СССР
Re: О России... с любовью))
Видеоролик покоряет YouTube.
В Сети появился видеоролик со стаей птиц, которая устроила странное «представление». Находясь в движении, птицы «создали» в небе очертания лица президента России Владимира Путина.
Видеоролик на YouTube разместил пользователь под ником Sheryl Gilbert. Утверждается, что снят он был в Нью-Йорке, сообщает Хроника.инфо со ссылкой на телеканал Звезда.
Впрочем, не исключено, что данное видео является очередным примером талантливого монтажа, как и некоторые другие схожей тематики. К примеру, ранее появлялись новости о том, что Су-27 раскрасили небо Калифорнии в цвета российского флага, а на стены Белого дома спроецировали российский флаг и архивные кадры военной техники, которую назвали «вежливыми танками».
В Сети появился видеоролик со стаей птиц, которая устроила странное «представление». Находясь в движении, птицы «создали» в небе очертания лица президента России Владимира Путина.
Видеоролик на YouTube разместил пользователь под ником Sheryl Gilbert. Утверждается, что снят он был в Нью-Йорке, сообщает Хроника.инфо со ссылкой на телеканал Звезда.
Впрочем, не исключено, что данное видео является очередным примером талантливого монтажа, как и некоторые другие схожей тематики. К примеру, ранее появлялись новости о том, что Су-27 раскрасили небо Калифорнии в цвета российского флага, а на стены Белого дома спроецировали российский флаг и архивные кадры военной техники, которую назвали «вежливыми танками».
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: О России... с любовью))
Офигеть. А я ничего и не знал:
Did you know that the Russians sent us this Tear Drop memorial after 9/11? It has all the names of the people who died at the Trade Center on it. Why haven't we heard about it before? I am just hearing about this today.
Thank you to the people of Russia!
~
An excerpt:
I got to admit – I didn’t even know this memorial existed. However, it took me two seconds to realise why – it received zero publicity. Now why do you suppose that? Why hasn’t the media expressed their gratitude? Name me another country that’s done more?
About 50 million people visit New York every year & more than 8 million live there but no one seems to have heard of The Teardrop…. yet it’s a 100ft tall, 175-ton memorial to those who died on the city’s blackest day.
Примерный перевод:
«Вы знаете, что русские подарили нам этот мемориал после 11 сентября?
На нём выбиты имена всех жертв атаки на Башни-Близнецы. Почему мы не слышали об этом раньше? Я случайно услышала об этом сегодня.
Спасибо народу России!
-
Выдержка: (как я понял, из комментов)
Должен признать — я даже не знал, что этот мемориал существует. И мне понадобилось две секунды что бы понять почему у памятника нулевая известность. А вы поняли почему? Почему наши СМИ молчат об этом? Назовите мне страну, которая сделала для памяти жертв больше?
Порядка пятидесяти миллионов человек посещают Нью-Йорк каждый год, восемь миллионов живёт в нём постоянно, но никто из них кажется не слышал о 30-ти метровом 175-ти тонном памятнике жертвам самого чёрного дня нашего города».
Did you know that the Russians sent us this Tear Drop memorial after 9/11? It has all the names of the people who died at the Trade Center on it. Why haven't we heard about it before? I am just hearing about this today.
Thank you to the people of Russia!
~
An excerpt:
I got to admit – I didn’t even know this memorial existed. However, it took me two seconds to realise why – it received zero publicity. Now why do you suppose that? Why hasn’t the media expressed their gratitude? Name me another country that’s done more?
About 50 million people visit New York every year & more than 8 million live there but no one seems to have heard of The Teardrop…. yet it’s a 100ft tall, 175-ton memorial to those who died on the city’s blackest day.
Примерный перевод:
«Вы знаете, что русские подарили нам этот мемориал после 11 сентября?
На нём выбиты имена всех жертв атаки на Башни-Близнецы. Почему мы не слышали об этом раньше? Я случайно услышала об этом сегодня.
Спасибо народу России!
-
Выдержка: (как я понял, из комментов)
Должен признать — я даже не знал, что этот мемориал существует. И мне понадобилось две секунды что бы понять почему у памятника нулевая известность. А вы поняли почему? Почему наши СМИ молчат об этом? Назовите мне страну, которая сделала для памяти жертв больше?
Порядка пятидесяти миллионов человек посещают Нью-Йорк каждый год, восемь миллионов живёт в нём постоянно, но никто из них кажется не слышал о 30-ти метровом 175-ти тонном памятнике жертвам самого чёрного дня нашего города».
Re: О России... с любовью))
Ольга Туханина, публицист, язвит в фэйсбуке.
В связи с кошмарным предупреждением основателя "Коммерсанта", который взял да и предсказал недоброе, посоветовав сразу всем хорошим людям немедленно уезжать, предлагаю по аналогии с Израилем ввести специальную "корзинку отсюдорбации".
В конце концов, люди не чужие. Приносили здесь какую-то пользу. Наверное. Хотя бы иногда. Кому-то. Когда-то.
Надо их достойно проводить. В любую страну по выбору. Не с пустыми же руками?
Приданое - вполне духоподъемно, традиционно, скрепой по ямщикам, консервативно и по-русски. Надо ведь проводить бывших сограждан в новую жизнь с какой-то основой. С чего-то им надо начинать на чужбине. Перина там, подушка. Посуда. Занавесочки. Ночнушки. Горшок. Так положено.
Тем более, новым государствам будет с нашими-то ой как нелегко. Они ж ещё не жили по-настоящему, ничего толком не умеют.
Корзинка отсюдорбации, будем надеяться, поможет кому-то решиться и оставить, наконец, отчий дом.
Летите, птенцы! Вы уже взрослые. Пора вить собственное гнездо где-нибудь в Скалистых горах. Да и нам пора пожить спокойно, для себя - мы ведь сделали для вас всё, что могли. Тем более, дело-то идёт к естественной развязке.
Будем встречаться на Рождество. Может быть. Или в эфире русской службы Би-Би-Си.
(смахнула слезинку)
(с)
Re: О России... с любовью))
Антимайдан 91
Ольга Туханина, публицист.
19 августа 1991 года начиная с восьми утра по радио, а затем и по Центральному телевидению СССР дикторы зачитывали официальный текст под названием "Заявление Советского руководства": "В связи с невозможностью по состоянию здоровья исполнения Горбачевым Михаилом Сергеевичем обязанностей Президента СССР и переходом в соответствии со статьей 127/7 Конституции СССР полномочий Президента Союза ССР к вице-президенту СССР Янаеву Геннадию Ивановичу <...> заявляем: <...> для управления страной и эффективного осуществления режима чрезвычайного положения образовать Государственный комитет по чрезвычайному положению в СССР (ГКЧП СССР) в следующем составе".
Далее: (с)
Ольга Туханина, публицист.
19 августа 1991 года начиная с восьми утра по радио, а затем и по Центральному телевидению СССР дикторы зачитывали официальный текст под названием "Заявление Советского руководства": "В связи с невозможностью по состоянию здоровья исполнения Горбачевым Михаилом Сергеевичем обязанностей Президента СССР и переходом в соответствии со статьей 127/7 Конституции СССР полномочий Президента Союза ССР к вице-президенту СССР Янаеву Геннадию Ивановичу <...> заявляем: <...> для управления страной и эффективного осуществления режима чрезвычайного положения образовать Государственный комитет по чрезвычайному положению в СССР (ГКЧП СССР) в следующем составе".
Далее:
Так началось то, что позже было названо "августовским путчем". Событие, которое вот уже долгие годы под конец летнему затишью дает пищу аналитикам и публицистам. Поскольку лет прошло уже много, все уже жевано-пережевано, то угадать, что мы прочитаем у того или иного автора, не так уж и сложно, если мы знаем его политическую позицию и мировоззрение. Либералы пишут, что это была редкая в российской истории попытка прорыва к свободе, революция, плоды которой, к несчастью, сегодня уже полностью утеряны. Консерваторы горюют о том, что на тот момент были молоды и глупы, стояли в одних цепях с либералами, помогали разваливать свою собственную страну вместо того, чтобы горячо поддержать ГКЧП.
Некоторые из последних, впрочем, лгут, что поддерживали ГКЧП уже тогда, хотя публичных сторонников путчистов на самом деле по пальцам можно пересчитать.
Но и те, и другие, в общем, не спорят, что в августе 91-го мы имели дело с революцией - цветной или бархатной, как хотите называйте. Только одни господа ее горячо одобряют, а другие проклинают. Те и другие в эти дни впадают в грех сослагательного наклонения и мечтают о том, что было бы, если бы.
Между тем, на мой взгляд, нам за без малого четверть века создали коллективный миф, приписывая народу бывшего СССР то, в чем он повинен не был.
Если посмотреть на события отстраненно, то мы увидим, что в том далеком августе никакой революцией и не пахло. С бытовой, юридической и логической точек зрения суть событий была революции прямо противоположна. Посудите сами. На тот момент действующим президентом Советского Союза был М.С. Горбачев. Да, его не избирали всенародным голосованием, но его избрал третий внеочередной Съезд народных депутатов.
Кроме того, 12 июня 1991 года всенародным голосованием был избран Президент РСФСР. Им стал Ельцин Б.Н. Это и были на тот момент легитимные должностные лица.
А как раз люди, которые заперли господина Горбачева в Форосе, являлись путчистами. Они осуществляли государственный переворот. Если исходить из нашей современной терминологии, то господин Янаев являлся представителем майдана, а вот те люди, которые вышли на улицу защищать законную власть, выполняли свой конституционный долг, отстаивали выбор народа, каким бы он ни был, и в сегодняшней сетке координат их назвали бы антимайданом.
Повторю: политические цели заговорщиков в этой парадигме не так уж и важны. Хотели они хорошего или плохого, но на тот момент они пошли против воли народа. А вот те офицеры, которые отказались исполнять приказы ГКЧП, ни на секунду своей честью не поступились.
По-моему, это очень важное уточнение, очень важный исторический момент. Потому что так мы видим, что на территории России (тогда РСФСР) ни разу цветная революция не состоялась. Ни в 91-м году, ни когда-либо позже.
Само собой, что на улицы отстаивать свое законное руководство вышли тогда люди самых разных политических взглядов.
Горбачева вернули из Фороса, инцидент был исчерпан. И 22 августа 1991 года Советский Союз благополучно продолжал свое существование, а его руководящие органы, за исключением путчистов, находились на своих местах. Вдобавок, здесь надо напомнить, что на тот момент одна из ярких представительниц демократического крыла В.И. Новодворская сравнивала господина Горбачева с Гитлером, ему уже вменяли в вину кровь в Грузии, Азербайджане, Прибалтике. Тем не менее, и все демократы выступили на защиту первого (и последнего) Президента СССР.
Вы можете сожалеть о том, что не поддержали тот переворот, но горевать о нарушенной присяге в данном случае никак не приходится.
Что же до людей, которые пытались этот переворот осуществить, то никакие их благие намерения не могли быть воплощены в жизнь. Они, может, были людьми хорошими, не кровожадными, но крайне слабыми политически. Вроде Януковича, если уж хотите. Не обладали они ни авторитетом, ни харизмой. Доказать обратное очень сложно, потому что обладали бы - все бы пошло иначе.
Эти люди никак не могли остановить процессы распада. В итоге, их попытка переворота все только усугубила. В конечном счете, исторически они несут свою часть вины за гибель нашего с вами общего государства.
Погубил же Советский Союз окончательно переворот не августа, а декабря. Если первый был громкий, осознаваемый, то второй - тихий, кулуарный. И здесь есть прямое преступление руководителей трех республик, которые превысили все свои мыслимые полномочия, а так же преступная халатность гражданина Горбачева М.С.
Здесь мы упираемся в вопрос, почему никто не вышел защищать единство страны. Либералы используют этот факт как доказательство нежизнеспособности бывшей Советской империи. Консерваторы же или обвиняют друг друга, или посыпают головы пеплом. Доходит почему-то до покаяния перед жителями других республик Союза (Россия во всем виновата), хотя на тот момент и другие жители ни на какую защиту не вышли. А ведь они могли сохранить Союз даже без России. Теоретически, конечно.
Дело же было в том, что советские граждане к концу восьмидесятых (это надо с сожалением признать) были слишком наивны, если не сказать инфантильны. В этом состоянии, кстати, на протяжении многих лет оставались граждане независимой Украины, что и привело, в итоге, к сегодняшним событиям.
Я напомню, что никто не говорил о развале страны официально. Все тогда понимали, что Прибалтика уйдет. Но для всех остальных республик было объявлено о создании СНГ - Содружество Независимых Государств. Многие восприняли это всего лишь как отказ от социализма, который на тот момент де-факто уже состоялся и который граждане одобряли. Понять, что мы теряем общее экономическое и политическое пространство, рядовому обывателю было трудно.
В результате, на народ наш опять пытаются повесить чувство вины - теперь в развале и предательстве. Опять пытаются убедить в том, чего не было. На нас вешают проигрыш в холодной войне, хотя никто никогда не подписывал никакой капитуляции. На нас пытаются повесить отказ от своих сограждан, хотя никто никогда от них не отказывался.
Между тем, многие выгодополучатели государственного переворота декабря 91-го года до сих пор живы, здравствуют, их лица мелькают по телевизору и до сих пор официально не дана ни юридическая, ни даже моральная оценка их действий. А без этого, боюсь, прочный фундамент нашей новой государственности построить будет тяжело.
Некоторые из последних, впрочем, лгут, что поддерживали ГКЧП уже тогда, хотя публичных сторонников путчистов на самом деле по пальцам можно пересчитать.
Но и те, и другие, в общем, не спорят, что в августе 91-го мы имели дело с революцией - цветной или бархатной, как хотите называйте. Только одни господа ее горячо одобряют, а другие проклинают. Те и другие в эти дни впадают в грех сослагательного наклонения и мечтают о том, что было бы, если бы.
Между тем, на мой взгляд, нам за без малого четверть века создали коллективный миф, приписывая народу бывшего СССР то, в чем он повинен не был.
Если посмотреть на события отстраненно, то мы увидим, что в том далеком августе никакой революцией и не пахло. С бытовой, юридической и логической точек зрения суть событий была революции прямо противоположна. Посудите сами. На тот момент действующим президентом Советского Союза был М.С. Горбачев. Да, его не избирали всенародным голосованием, но его избрал третий внеочередной Съезд народных депутатов.
Кроме того, 12 июня 1991 года всенародным голосованием был избран Президент РСФСР. Им стал Ельцин Б.Н. Это и были на тот момент легитимные должностные лица.
А как раз люди, которые заперли господина Горбачева в Форосе, являлись путчистами. Они осуществляли государственный переворот. Если исходить из нашей современной терминологии, то господин Янаев являлся представителем майдана, а вот те люди, которые вышли на улицу защищать законную власть, выполняли свой конституционный долг, отстаивали выбор народа, каким бы он ни был, и в сегодняшней сетке координат их назвали бы антимайданом.
Повторю: политические цели заговорщиков в этой парадигме не так уж и важны. Хотели они хорошего или плохого, но на тот момент они пошли против воли народа. А вот те офицеры, которые отказались исполнять приказы ГКЧП, ни на секунду своей честью не поступились.
По-моему, это очень важное уточнение, очень важный исторический момент. Потому что так мы видим, что на территории России (тогда РСФСР) ни разу цветная революция не состоялась. Ни в 91-м году, ни когда-либо позже.
Само собой, что на улицы отстаивать свое законное руководство вышли тогда люди самых разных политических взглядов.
Горбачева вернули из Фороса, инцидент был исчерпан. И 22 августа 1991 года Советский Союз благополучно продолжал свое существование, а его руководящие органы, за исключением путчистов, находились на своих местах. Вдобавок, здесь надо напомнить, что на тот момент одна из ярких представительниц демократического крыла В.И. Новодворская сравнивала господина Горбачева с Гитлером, ему уже вменяли в вину кровь в Грузии, Азербайджане, Прибалтике. Тем не менее, и все демократы выступили на защиту первого (и последнего) Президента СССР.
Вы можете сожалеть о том, что не поддержали тот переворот, но горевать о нарушенной присяге в данном случае никак не приходится.
Что же до людей, которые пытались этот переворот осуществить, то никакие их благие намерения не могли быть воплощены в жизнь. Они, может, были людьми хорошими, не кровожадными, но крайне слабыми политически. Вроде Януковича, если уж хотите. Не обладали они ни авторитетом, ни харизмой. Доказать обратное очень сложно, потому что обладали бы - все бы пошло иначе.
Эти люди никак не могли остановить процессы распада. В итоге, их попытка переворота все только усугубила. В конечном счете, исторически они несут свою часть вины за гибель нашего с вами общего государства.
Погубил же Советский Союз окончательно переворот не августа, а декабря. Если первый был громкий, осознаваемый, то второй - тихий, кулуарный. И здесь есть прямое преступление руководителей трех республик, которые превысили все свои мыслимые полномочия, а так же преступная халатность гражданина Горбачева М.С.
Здесь мы упираемся в вопрос, почему никто не вышел защищать единство страны. Либералы используют этот факт как доказательство нежизнеспособности бывшей Советской империи. Консерваторы же или обвиняют друг друга, или посыпают головы пеплом. Доходит почему-то до покаяния перед жителями других республик Союза (Россия во всем виновата), хотя на тот момент и другие жители ни на какую защиту не вышли. А ведь они могли сохранить Союз даже без России. Теоретически, конечно.
Дело же было в том, что советские граждане к концу восьмидесятых (это надо с сожалением признать) были слишком наивны, если не сказать инфантильны. В этом состоянии, кстати, на протяжении многих лет оставались граждане независимой Украины, что и привело, в итоге, к сегодняшним событиям.
Я напомню, что никто не говорил о развале страны официально. Все тогда понимали, что Прибалтика уйдет. Но для всех остальных республик было объявлено о создании СНГ - Содружество Независимых Государств. Многие восприняли это всего лишь как отказ от социализма, который на тот момент де-факто уже состоялся и который граждане одобряли. Понять, что мы теряем общее экономическое и политическое пространство, рядовому обывателю было трудно.
В результате, на народ наш опять пытаются повесить чувство вины - теперь в развале и предательстве. Опять пытаются убедить в том, чего не было. На нас вешают проигрыш в холодной войне, хотя никто никогда не подписывал никакой капитуляции. На нас пытаются повесить отказ от своих сограждан, хотя никто никогда от них не отказывался.
Между тем, многие выгодополучатели государственного переворота декабря 91-го года до сих пор живы, здравствуют, их лица мелькают по телевизору и до сих пор официально не дана ни юридическая, ни даже моральная оценка их действий. А без этого, боюсь, прочный фундамент нашей новой государственности построить будет тяжело.
Re: О России... с любовью))
[quote="Vadim"]Антимайдан 91
Ольга Туханина, публицист.
19 августа 1991 года начиная с восьми утра по радио, а затем и по Центральному телевидению СССР дикторы зачитывали официальный текст под названием "Заявление Советского руководства": "В связи с невозможностью по состоянию здоровья исполнения Горбачевым Михаилом Сергеевичем обязанностей Президента СССР и переходом в соответствии со статьей 127/7 Конституции СССР полномочий Президента Союза ССР к вице-президенту СССР Янаеву Геннадию Ивановичу <...> заявляем: <...> для управления страной и эффективного осуществления режима чрезвычайного положения образовать Государственный комитет по чрезвычайному положению в СССР (ГКЧП СССР) в следующем составе".
Немного под другим углом. Путча в 1991 года не было.
Ольга Туханина, публицист.
19 августа 1991 года начиная с восьми утра по радио, а затем и по Центральному телевидению СССР дикторы зачитывали официальный текст под названием "Заявление Советского руководства": "В связи с невозможностью по состоянию здоровья исполнения Горбачевым Михаилом Сергеевичем обязанностей Президента СССР и переходом в соответствии со статьей 127/7 Конституции СССР полномочий Президента Союза ССР к вице-президенту СССР Янаеву Геннадию Ивановичу <...> заявляем: <...> для управления страной и эффективного осуществления режима чрезвычайного положения образовать Государственный комитет по чрезвычайному положению в СССР (ГКЧП СССР) в следующем составе".
Немного под другим углом. Путча в 1991 года не было.
Был грубый и циничный обман. Было предательство. Было хладнокровное желание, чтобы пролилась кровь. Много чего было, в эти августовские дни 1991 года.
Но только все это делало не ГКЧП.
Только вот путча никакого не было.
Что же случилось в те дни?
Путч
Горбачев отдал распоряжение своим подчиненным, навести в стране порядок. Ему, как «демократу», это было не с руки. Обычная игра — он добрый следователь, все его министры злые. Руководство страны (практически все за исключением Горбачева), должно было путем чрезвычайных мер, остановить страну от краха, к которому она, совершенно очевидно, катилась.
Когда ГКЧП начало выполнять согласованные и порученные им действия, Ельцин объявил их изменниками и путчистами. А вслед за ним – это повторил и весь мир. А что Горбачев? А он просто не брал в Форосе трубку. Рассказы «о блокировании» Горбачева на даче в Форосе «путчистами» полная ерунда. В августовские дни 1991 года, один из питерских журналистов ...дозвонился до дачи генсека по обычному телефону.
Горбачев предал своих подчиненных. Он их обманул. А вместе с растерявшимися ИМЕННО по этой причине «путчистами», предал и обманул и свой народ.
ГКЧП не имел планов ни арестов, ни расстрелов. Поэтому ничего и не делалось. Правительство Горбачева ждало от него указаний, но вместо этих указаний образовался вакуум связи. А со стороны российских СМИ пошла пропаганда происходящего «переворота».
Вспомните, КУДА полетели горе-переворотчики в конце? Где их арестовали? У Горбачева в Форосе.
Чтобы понять уровень «серьезности намерений» ГКЧП достаточно сказать, что 19 августа 1991 года глава КГБ Крючков провел совещание с руководителями подразделений. На котором рассказал о введении режима ЧП и…формировании бригад чекистов для уборки урожая картошки.
Предательство. Обман. Кровь.
«Революции» всегда нужна кровь, нужны герои. ГКЧП не собиралось стрелять. Они вообще не знали, что делать. Сейчас уже не любят говорить о том, что будущие яркие персонажи русской истории 90-х, десантники офицеры Павел Грачев и Александр Лебедь, охранявшие в дни «путча» Ельцина, были присланы туда... «путчистами». Десантники просто поменяли себе командира и перестали подчиняться министерству обороны СССР, перейдя под командования ельцинского министра обороны. И этой заменой, подписали смертный приговор стране, которой присягали.
Можно ли их сейчас винить, за то, что они сделали тогда?
Но тем, кто режиссировал кровавый спектакль, как раз не хватало крови. Ее обязательно надо было пролить. Как же создать преступления «кровавого режима», в условиях, когда сам режим даже боялся подумать о жестком сценарии действий? Помните трех парней, погибших в те дни у Садового кольца в Москве? Генерал Варенников, один из членов ГКЧП позднее рассказывал: «По обе стороны баррикад была молодежь. Ее на провокацию и подтолкнули: засаду сделать в полутора километрах от Белого дома, на Садовом кольце. Там заблаговременно посадили американских и других кино и телерепортеров, чтобы они снимали эпизод, о котором никто не знал, ни милиция, ни, конечно, войска, осуществлявшие патрулирование и попавшие в засаду».[1]
Мобильный патруль был атакован толпой, которую сознательно раззадоривали провокаторы. Сначала дорогу перегородили автобусами и троллейбусами. Зачем? Этот патруль никуда не направлялся и никакого «особого» задания не имел. Он ПАТРУЛИВАЛ улицы столицы. Ни в кого не стрелял, никого не давил. Просто ехал мимо.
Потом в боевые машины полетели бутылки с зажигательной смесью, запрыгнувшие на броню парни стали закрывать смотровые щели. Невидящие водители боевой машины могли задавить людей. Но это и было нужно. Один из демонстрантов, даже открыл люк. В ответ, строго по уставу, был открыт огонь.
А вокруг ЗАРАНЕЕ собрались, словно ЗНАЯ больше, чем все остальные, иностранные корреспонденты. Нужно понять — эта русская трагедия была специально срежиссирована и сделана, для дискредитации и дальнейшего развала нашей Родины — СССР.
Важный факт: все солдаты и офицеры патруля, которых потом судили по факту гибели людей — были оправданы. Никто не был осужден.
Еще более интересен и такой факт. Все члены ГКЧП, все «путчисты» были амнистированы. Причем очень быстро. В 1994 году перед судом предстал лишь один мужественный генерал Варенников, отказавшийся от амнистии и потребовавший его судить. В итоге он был оправдан судом.
А теперь вспомните, что попытка государственного переворота, измена Родине – являются наитягчайшими преступлениями.
И судили «путчистов» именно по таким тяжелым статьям. Тот же Варенников на суде заявил: «...Мне предъявлено обвинение в измене Родине с целью захвата власти, умышленном нанесении ущерба государственной безопасности и обороноспособности страны». http://yeltsincenter.ru/books/delo-gkchp
Отчего же такая несоизмеримость наказания с «совершенным преступлением»?
Потому, что путча не было.
И последнее, что хочется сказать. Путча не было не только в 1991 году. Его не было и в августе 1917 года. Никакого «корниловского мятежа» не было. То, что произошло в августе 1991 года, в точности повторило события лета 1917. Тогда Керенский (глава России на тот момент) отдал распоряжение своему подчиненному, главковерху генералу Корнилову, ввести войска в Петроград и навести порядок. Когда Лавр Корнилов стал выполнять задуманное – сам Керенский объявил его изменником и арестовал вместе с группой высших офицеров. Обвинив в попытке захвата власти, которой на самом деле никогда не было даже в мыслях слишком честных русских генералов. После чего Керенский выпустил большевиков из тюрем и роздал оружие тем, кто через два месяца свергнет его, Керенского, «Временное правительство».
А в августе 1991 года Горбачев, предав свою страну и своих подчиненных, вернулся из Фороса безвольным и безвластным.
Сценарий августа 1991 и 1917 поражает своей одинаковостью.
Приказ навести порядок. Объявление за это изменниками. Растерянность военных. Их поражение, неизбежное – ведь они не готовились бороться. Готовились лишь выполнять приказы.
А потом – разгром страны. Распад. Гражданская война. Да-да, именно гражданская. Война в Чечне – это гражданская война. Граждане России убивают граждан России.
И вот вы меня спрашиваете, что я думаю об августе 1991 года?
Что я чувствую в этот день?
Мне горько. Мне больно. Мне обидно.
Пройдет время и учебники истории России, наконец-то, будут написаны в интересах самой России. Правда найдет дорогу. А новые руководители России будут знать свою историю лучше «горе-путчистов», лучше лидеров ГКЧП.
И третий раз, по одному и тому же сценарию, зарубежным сценаристам обмануть Россию не выйдет.
Незнание истории это пустяк?
Это смертельно.
Министр внутренних дел СССР – Борис Карлович Пуго. Он откроет длинный список странных самоубийств, которые чередой пойдут за гибелью Великой страны. Помните людей отвечавших за финансы КПСС, которые начнут прыгать со своих высоких балконов на асфальт с завидным постоянством.
Но Пуго будет первым. Его и жену найдут мертвыми в их квартире. Официальная версия – министр убил жену и потом застрелился.
Но ходят упорные слухи, что в его голове было два пулевых отверстия…
Но только все это делало не ГКЧП.
Только вот путча никакого не было.
Что же случилось в те дни?
Путч
Горбачев отдал распоряжение своим подчиненным, навести в стране порядок. Ему, как «демократу», это было не с руки. Обычная игра — он добрый следователь, все его министры злые. Руководство страны (практически все за исключением Горбачева), должно было путем чрезвычайных мер, остановить страну от краха, к которому она, совершенно очевидно, катилась.
Когда ГКЧП начало выполнять согласованные и порученные им действия, Ельцин объявил их изменниками и путчистами. А вслед за ним – это повторил и весь мир. А что Горбачев? А он просто не брал в Форосе трубку. Рассказы «о блокировании» Горбачева на даче в Форосе «путчистами» полная ерунда. В августовские дни 1991 года, один из питерских журналистов ...дозвонился до дачи генсека по обычному телефону.
Горбачев предал своих подчиненных. Он их обманул. А вместе с растерявшимися ИМЕННО по этой причине «путчистами», предал и обманул и свой народ.
ГКЧП не имел планов ни арестов, ни расстрелов. Поэтому ничего и не делалось. Правительство Горбачева ждало от него указаний, но вместо этих указаний образовался вакуум связи. А со стороны российских СМИ пошла пропаганда происходящего «переворота».
Вспомните, КУДА полетели горе-переворотчики в конце? Где их арестовали? У Горбачева в Форосе.
Чтобы понять уровень «серьезности намерений» ГКЧП достаточно сказать, что 19 августа 1991 года глава КГБ Крючков провел совещание с руководителями подразделений. На котором рассказал о введении режима ЧП и…формировании бригад чекистов для уборки урожая картошки.
Предательство. Обман. Кровь.
«Революции» всегда нужна кровь, нужны герои. ГКЧП не собиралось стрелять. Они вообще не знали, что делать. Сейчас уже не любят говорить о том, что будущие яркие персонажи русской истории 90-х, десантники офицеры Павел Грачев и Александр Лебедь, охранявшие в дни «путча» Ельцина, были присланы туда... «путчистами». Десантники просто поменяли себе командира и перестали подчиняться министерству обороны СССР, перейдя под командования ельцинского министра обороны. И этой заменой, подписали смертный приговор стране, которой присягали.
Можно ли их сейчас винить, за то, что они сделали тогда?
Но тем, кто режиссировал кровавый спектакль, как раз не хватало крови. Ее обязательно надо было пролить. Как же создать преступления «кровавого режима», в условиях, когда сам режим даже боялся подумать о жестком сценарии действий? Помните трех парней, погибших в те дни у Садового кольца в Москве? Генерал Варенников, один из членов ГКЧП позднее рассказывал: «По обе стороны баррикад была молодежь. Ее на провокацию и подтолкнули: засаду сделать в полутора километрах от Белого дома, на Садовом кольце. Там заблаговременно посадили американских и других кино и телерепортеров, чтобы они снимали эпизод, о котором никто не знал, ни милиция, ни, конечно, войска, осуществлявшие патрулирование и попавшие в засаду».[1]
Мобильный патруль был атакован толпой, которую сознательно раззадоривали провокаторы. Сначала дорогу перегородили автобусами и троллейбусами. Зачем? Этот патруль никуда не направлялся и никакого «особого» задания не имел. Он ПАТРУЛИВАЛ улицы столицы. Ни в кого не стрелял, никого не давил. Просто ехал мимо.
Потом в боевые машины полетели бутылки с зажигательной смесью, запрыгнувшие на броню парни стали закрывать смотровые щели. Невидящие водители боевой машины могли задавить людей. Но это и было нужно. Один из демонстрантов, даже открыл люк. В ответ, строго по уставу, был открыт огонь.
А вокруг ЗАРАНЕЕ собрались, словно ЗНАЯ больше, чем все остальные, иностранные корреспонденты. Нужно понять — эта русская трагедия была специально срежиссирована и сделана, для дискредитации и дальнейшего развала нашей Родины — СССР.
Важный факт: все солдаты и офицеры патруля, которых потом судили по факту гибели людей — были оправданы. Никто не был осужден.
Еще более интересен и такой факт. Все члены ГКЧП, все «путчисты» были амнистированы. Причем очень быстро. В 1994 году перед судом предстал лишь один мужественный генерал Варенников, отказавшийся от амнистии и потребовавший его судить. В итоге он был оправдан судом.
А теперь вспомните, что попытка государственного переворота, измена Родине – являются наитягчайшими преступлениями.
И судили «путчистов» именно по таким тяжелым статьям. Тот же Варенников на суде заявил: «...Мне предъявлено обвинение в измене Родине с целью захвата власти, умышленном нанесении ущерба государственной безопасности и обороноспособности страны». http://yeltsincenter.ru/books/delo-gkchp
Отчего же такая несоизмеримость наказания с «совершенным преступлением»?
Потому, что путча не было.
И последнее, что хочется сказать. Путча не было не только в 1991 году. Его не было и в августе 1917 года. Никакого «корниловского мятежа» не было. То, что произошло в августе 1991 года, в точности повторило события лета 1917. Тогда Керенский (глава России на тот момент) отдал распоряжение своему подчиненному, главковерху генералу Корнилову, ввести войска в Петроград и навести порядок. Когда Лавр Корнилов стал выполнять задуманное – сам Керенский объявил его изменником и арестовал вместе с группой высших офицеров. Обвинив в попытке захвата власти, которой на самом деле никогда не было даже в мыслях слишком честных русских генералов. После чего Керенский выпустил большевиков из тюрем и роздал оружие тем, кто через два месяца свергнет его, Керенского, «Временное правительство».
А в августе 1991 года Горбачев, предав свою страну и своих подчиненных, вернулся из Фороса безвольным и безвластным.
Сценарий августа 1991 и 1917 поражает своей одинаковостью.
Приказ навести порядок. Объявление за это изменниками. Растерянность военных. Их поражение, неизбежное – ведь они не готовились бороться. Готовились лишь выполнять приказы.
А потом – разгром страны. Распад. Гражданская война. Да-да, именно гражданская. Война в Чечне – это гражданская война. Граждане России убивают граждан России.
И вот вы меня спрашиваете, что я думаю об августе 1991 года?
Что я чувствую в этот день?
Мне горько. Мне больно. Мне обидно.
Пройдет время и учебники истории России, наконец-то, будут написаны в интересах самой России. Правда найдет дорогу. А новые руководители России будут знать свою историю лучше «горе-путчистов», лучше лидеров ГКЧП.
И третий раз, по одному и тому же сценарию, зарубежным сценаристам обмануть Россию не выйдет.
Незнание истории это пустяк?
Это смертельно.
Министр внутренних дел СССР – Борис Карлович Пуго. Он откроет длинный список странных самоубийств, которые чередой пойдут за гибелью Великой страны. Помните людей отвечавших за финансы КПСС, которые начнут прыгать со своих высоких балконов на асфальт с завидным постоянством.
Но Пуго будет первым. Его и жену найдут мертвыми в их квартире. Официальная версия – министр убил жену и потом застрелился.
Но ходят упорные слухи, что в его голове было два пулевых отверстия…
Re: О России... с любовью))
Любопытная версия.
Но так ли важно "как было"?.. Народ был обработан и "готов", осталось только кинуть спичку, события случились.
Я вспоминаю последнее десятилетие совка, давление пара было довольно сильным.
Но так ли важно "как было"?.. Народ был обработан и "готов", осталось только кинуть спичку, события случились.
Я вспоминаю последнее десятилетие совка, давление пара было довольно сильным.
Re: О России... с любовью))
А что там с долларом и Евро? Армагедец что ли наступает?
Нельзя недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы
Re: О России... с любовью))
А с каких пор по твоему народ начал чувствовать себя обобранным и стал "готов"?
А на счет так ли важно. Ну он же сам пишет, что важно знать историю, чтоб не повторилось Как то так.
А на счет так ли важно. Ну он же сам пишет, что важно знать историю, чтоб не повторилось Как то так.
Re: О России... с любовью))
Это не история, а скорее конспирология, интерпретация с додумыванием фактов и обстоятельств.Galtenok писал(а):А с каких пор по твоему народ начал чувствовать себя обобранным и стал "готов"?
А на счет так ли важно. Ну он же сам пишет, что важно знать историю, чтоб не повторилось Как то так.
Партия войны (русского мира) постоянно этим занимается - поиском Главного Виноватого. Можно подумать, если этот Виноватый будет обличён и повешен всё волшебно изменится...
....
....
В бывших республиках Советской Прибалтики, население которых поддержало в феврале (Литва) и марте (Эстония, Латвия) 1991 г. независимость подавляющим большинством голосов всех советских граждан, проживавших на их территории (90,2 процента — Литва, 73,7 — Латвия, 78,4 — Эстония), то есть и голосами русских жителей, которых агитировали «за демократию и против номенклатуры» («что вы, что вы, никакого национализма!»), — был мгновенно введён политический апартеид в отношении сотен тысяч апатридов — жителей Эстонии и Латвии (в том числе голосовавших за независимость), насильственно лишили гражданства. Никто в «цивилизованном демократическом» мире — равно и в свободной демократической России — не выразил действенного протеста и не остановил политику нацистской бантустанизации на территории новых свободных европейских государств.
Накануне референдума о независимости Украины, состоявшегося 1 декабря 1991 г. одновременно с президентскими выборами, главный кандидат в президенты, председатель Верховного Совета Украины Леонид Кравчук выступил со специальным обращением к «русским соотечественникам», точнее — к «дорогим русским братьям и сёстрам, живущим на Украине», торжественно обещая, что после обретения независимости «ни в коем случае не будет допускаться насильственная украинизация русских». «Украинцы и русские веками жили на Украине в мире, — напомнил Кравчук. — Их объединяет совместно пролитая кровь, общее горе и общие радости. Будем же достойны наших мудрых предков. Построим независимую Украину как общий дом украинцев и русских, всех национальностей, её населяющих!» Граждане УССР проголосовали за такую независимость более уверенно, чем граждане Литовской ССР — результат составил 90,3 процента. В Донецкой и Луганской областях — 83,9 процента. В Крымской АССР — 54,2 процента. В г. Севастополь — 57,1 процента. «Русские и украинские братья и сёстры» вместе голосовали против «союзного центра», а главное — чтобы «не отдавать всё в Москву, а оставлять себе». Но они не голосовали за отмену автономии Крыма, за отказ от русского языка в качестве второго государственного (которым он — наряду с украинским — был с момента создания советской Украины). Им и в страшном сне не могло присниться, что привычные — наряду с русскими — украинские страницы в паспорте останутся единственными, что насильственной украинизации подвергнется форма произношения имён и фамилий, что в русских городах Харькове, Донецке и Луганске будут запрещены вывески на русском языке. Не говоря уже об обязательном (в рамках школьной программы) «украинстве» в понимании идеологов УПА. Но всё это вместе взятое они очень скоро — исподтишка — получили.
....
http://politconservatism.ru/thinking/ka ... spodtishka
То есть, Москва как всё пожирающий водоворот давно всех заипала. Не нужно внешних врагов и шпионов, чтобы запустить центробежный процесс распада.
Я хорошо помню московский "продуктовый рай" относительно любой провинции СССР с пустыми полками.
Re: О России... с любовью))
О, из той же статьи выше:
.....
.....
Удачно или неудачно сопротивляется Путин? Возможно, неудачно — слишком много упущено возможностей, времени и сил за почти четверть века веры в «общечеловеческие ценности» и «европейский выбор». Но вот что можно утверждать совершенно точно: коридор возможностей исключительно узок. Причём не только для Путина, но и для всей России, для всего её народа. Вне зависимости от поведения Путина, он — и все мы — совершили в глазах Запада самое страшное и непростительное (куда более страшное, чем сбитый самолёт или обстрел из «градов» жилых кварталов Донецка и Луганска). Он — и мы — публично и вслух отказались признать собственную неполноценность и западную исключительность.
Нацистский (расовый) характер западной агрессии выявился сегодня как никогда ясно и наглядно — не только в риторике и стилистике западных политиков, но и в настроениях прозападной российской интеллигенции, которая в результате неумолимой логики развития событий (для кого-то, возможно, вопреки желанию) стала выразителем и проводником коллаборационистских настроений расисткого, нацистского характера.
.....
http://politconservatism.ru/thinking/ka ... spodtishka
.....
.....
Удачно или неудачно сопротивляется Путин? Возможно, неудачно — слишком много упущено возможностей, времени и сил за почти четверть века веры в «общечеловеческие ценности» и «европейский выбор». Но вот что можно утверждать совершенно точно: коридор возможностей исключительно узок. Причём не только для Путина, но и для всей России, для всего её народа. Вне зависимости от поведения Путина, он — и все мы — совершили в глазах Запада самое страшное и непростительное (куда более страшное, чем сбитый самолёт или обстрел из «градов» жилых кварталов Донецка и Луганска). Он — и мы — публично и вслух отказались признать собственную неполноценность и западную исключительность.
Нацистский (расовый) характер западной агрессии выявился сегодня как никогда ясно и наглядно — не только в риторике и стилистике западных политиков, но и в настроениях прозападной российской интеллигенции, которая в результате неумолимой логики развития событий (для кого-то, возможно, вопреки желанию) стала выразителем и проводником коллаборационистских настроений расисткого, нацистского характера.
.....
http://politconservatism.ru/thinking/ka ... spodtishka
Re: О России... с любовью))
Мной приведенная статья написана Стариковым. Его вряд ли можно причислить к партии войны даже при большом желании. А вот какая-то личная неприязнь к Горбачеву и Ельцину, особенно к Горбачеву у него есть. Большая обида за распад СССР.
Таким образом все высказывания на эту тему можно причислить к додумыванию. Ведь большинство документов не рассекретили, а знающих всю правду очень мало и они молчат.
Вадим, где ты жил в восьмидесятых, начало девяностых и с какого периода времени по твоему народ вокруг тебя стал особенно недовольным? Мне это правда интересно т.к я тогда мало что понимала. Помню только как родители ругали перестройку и Горбачева, а затем и Ельцина. Говорили, что они развалили страну.
Таким образом все высказывания на эту тему можно причислить к додумыванию. Ведь большинство документов не рассекретили, а знающих всю правду очень мало и они молчат.
Вадим, где ты жил в восьмидесятых, начало девяностых и с какого периода времени по твоему народ вокруг тебя стал особенно недовольным? Мне это правда интересно т.к я тогда мало что понимала. Помню только как родители ругали перестройку и Горбачева, а затем и Ельцина. Говорили, что они развалили страну.
Re: О России... с любовью))
Я к Старикову хорошо отношусь, но всё же своё мнение полностью его мнением не подменяю.
В восьмидесятых я жил на юге Украины, в девяностых уже в Беларуси. Но я ещё помню семидесятые, а понятие Большой Родины именно в том возрасте и формировалось.
В восьмидесятых я жил на юге Украины, в девяностых уже в Беларуси. Но я ещё помню семидесятые, а понятие Большой Родины именно в том возрасте и формировалось.
Re: О России... с любовью))
И, кстати, большой вопрос как сам Стариков в те времена относился к распаду СССР.Galtenok писал(а):Большая обида за распад СССР.
А сейчас это у него просто работа такая. Он идеолог, а не учёный, и зарабатывает свой хлеб помимо всего прочего.
Re: О России... с любовью))
Ну так что с народом, ты можешь определить, что к примеру с там 80-го или 85-го или еще какого началось все это особое недовольство?Vadim писал(а):Я к Старикову хорошо отношусь, но всё же своё мнение полностью его мнением не подменяю.
В восьмидесятых я жил на юге Украины, в девяностых уже в Беларуси. Но я ещё помню семидесятые, а понятие Большой Родины именно в том возрасте и формировалось.
Re: О России... с любовью))
Он писал, что как и многие тогда был вроде как демократом, но не оголтелым. к счастью быстро образумился и сожалеет о том времени. Я читала пару его книг. Почти на каждый факт есть ссылки, правда сами ссылки я ни разу не проверяла. Просто я часто замечаю, что во многом с ним согласна. Скажем так, мне нравиться его интерпретация событий.Vadim писал(а):И, кстати, большой вопрос как сам Стариков в те времена относился к распаду СССР.Galtenok писал(а):Большая обида за распад СССР.
А сейчас это у него просто работа такая. Он идеолог, а не учёный, и зарабатывает свой хлеб помимо всего прочего.
Re: О России... с любовью))
Ой, много всего было. Продуктовые поезда в Москву (это у вас), у нас например хронический дефицит мяса, хоть область и животноводческая, всё отправлялось в Метрополию, культ заграничных шмоток, в общем много всего по капельке. По нарастающей началось с конца семидесятых.Galtenok писал(а): Ну так что с народом, ты можешь определить, что к примеру с там 80-го или 85-го или еще какого началось все это особое недовольство?
Всё заграничное считалось круто, своё - убогим. А оно и было убогим. Я сейчас смотрю фрагмент из "Ивана Васильевича", когда "вдруг как в сказке скрипнула дверь" - пачка Мальборо, как символ доминантного самца. Хоть это и сатира, но тогда - не совсем. ))