ELajkELWoAAzK4v.jpg
О, как!С Первомаем, ударники капиталистического труда!
Украина!
Re: Украина!
Первичны персонажи. Именно они порождают события, становящиеся Данностью, из которой приходится исходить в дальнейшем. Поэтому самый зрелый (не клоунский) вопрос может звучать так:Vadim писал(а):Равреба жжёт))) ...по пиздэ...
- Удастся ли Зеле (и хочет ли он этого) избавиться от фигур, начавших войну? - от Порошенко, Авакова и далее помельче, но не менее ядовитых? Или же прочно рулит только одна точка - этаж в здании СБУ, занятый полностью юсками?
Ожидаемые (уже почти состоявшиеся) события:
- военный гос переворот. Ребята в погонах отлично понимают, что звук последнего выстрела на русском Донбассе автоматически становится началом суда над военными преступниками. И они этого не хотят...
- нацистский переворот. На порядок хуже первого, означает гражданскую войну по всей Украине.
Уцелеет при этом Зеля в одном из случаев? А кому это интересно?
Означают ли эти события момент решения для РФ? - ДА!
Так о чём они там говорили несколько минут с глазу на глаз? )))
Имхо, торговались о цене голубого вертолёта им. Януковича, который в случае чего должен прилететь за Зелей. Цена вопроса - Зеля сам, без напоминаний, наполняет трубу "газом".
Ну, а Цэевропа потребляет из укропской трубы то, на что подписалась в числе гарантов...)))
К Новому году. Ну как без предсказаний?
"Это продлится семь лет... Помощь будет в последний момент..." - сказано убитым священником в городе Славянске. Он погиб от разрыва мины прямо перед ним. Осел в луже крови и умер...
Что вписывается в это определение?
Только глобальный финансовый кризис. Когда всем станет тошно, но некоторым - особенно.
Поэтому Зеля... минские договорённости... нормандский формат...)))
Наш ВВП многому научился у своего китайского "друга". Умению ждать - в первую очередь.
Имхо
Их Цэевропа заставила. Ибо не лезло это ни в какие демократические ворота.Matryona писал(а):...О, как!
Re: Украина!
Былое и думы. Вне вкусов и оценок заслуживает того, чтобы не была забыта последовательность:
https://lgz.ru/article/-50-6717-11-12-2 ... e-izmenil/
Николай Азаров: «Приход новой власти ничего не изменил»
Бывший премьер-министр Украины о закулисье Майдана, деиндустриализации, навыках украинского языка, будущем Минских соглашений и многом другом.
Николай Янович Азаров – один из самых квалифицированных премьеров в истории постсоветских стран последних десятилетий. Опытный, образованный технократ, о котором кто-то из российских экспертов как-то сказал: «Вот бы нам такого!» Когда Азаров возглавлял кабмин Украины – экономика у соседей росла стремительно. Тем удивительнее, что «украинские элиты» относились к Азарову с откровенной язвительной неприязнью.
– В России нередко звучат рассуждения о деиндустриализации Украины. Скажите, а на конец 2013 года какая страна в большей степени могла считаться деиндустриализированной – Россия или Украина? Кто больше потерял в промышленном и научном потенциале после развала СССР?
– Тут даже сравнивать не имеет смысла. Конечно, после распада СССР и Россия понесла потери, но в целом она сохранила такие важнейшие отрасли, как машиностроение, точное машиностроение, станкостроение. Сохранила в большей степени, чем Украина, авиационную промышленность, космическую отрасль.
А на Украине после государственных переворотов прошла реальная деиндустриализация. По существу, прекратили свою работу самые крупные машиностроительные отрасли, ориентированные на российский рынок. У нас, например, мёртвое судостроение, мёртвое авиастроение. А ведь на Украине было два крупнейших авиазавода – «Антонов» и Харьковский авиационный.
Еле-еле ещё теплится жизнь в знаменитом КБ «Южное» и «Южмаше» – это один комплекс. От многих отраслей, таких как: электронное машиностроение, электроника, создание вычислительных машин – и следа не осталось. На Украине действительно произошла деиндустриализация, и сельское хозяйство заняло в ВВП страны почти половину.
– Майдан и последовавшие катастрофические события начались после того, как был приостановлен процесс заключения соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной… Правительство под вашим руководством активно готовилось к подписанию этого соглашения, при этом вас традиционно считают сторонником ЕЭП Россия–Белоруссия–Украина–Казахстан… Так всё-таки вы были сторонником ассоциации с ЕС или нет?
– Прежде всего, я – активный сторонник развития Украины. Я исходил из того, что требовалось для её экономики. Первое, что нужно Украине, – рынки. Можно производить всё что угодно, но если это некому продавать, то и производить не имеет смысла.
Если не политиканствовать, а оценить прагматично: где наши рынки? Нужны мы со своей продукцией, например с самолётами, в Европе? Победим в конкуренции с «Боингом» и «Эйрбасом»?.. Не победим. Значит, будущее нашего авиастроения связано с Россией, со странами СНГ. И Единое экономическое пространство не просто теоретическая модель, а реальная возможность развития экономики как России, так и Украины. Для Украины в большей степени, если сопоставлять масштабы экономик.
После того как случился Майдан, России пришлось заняться импортозамещением, строить новые предприятия, создавать свои двигатели для вертолётов, флота. А заводы на Украине простаивают.
Идея ЕЭП напрямую вытекает из потребностей развития экономики Украины.
Ассоциация с ЕС означает не вступление в ЕС, а открытие европейских рынков. И это для Украины вызов – нашим предприятиям нужно повышать конкурентоспособность на самом конкурентном рынке в мире, для чего требуется модернизация, серьёзные инвестиции. В этом есть выгоды для украинской экономики. Но свои выгоды и в Едином экономическом пространстве. Не нужно противопоставлять эти направления. Противопоставляют те, для кого наша страна – игрушка в геополитической игре. Кого абсолютно не интересует Украина как самостоятельное государство. Кого интересует Украина в качестве тарана против России.
Подписывать договор об ассоциации с ЕС мы собирались, только если он нас будет устраивать. Потому что соглашение предполагает зону свободной торговли с ЕС, а это обнуление таможенных барьеров, то есть открытие своего рынка. Открывая свой рынок, мы ставим нашу промышленность в неравные условия.
Европейская промышленность конкурентоспособнее, а значит, наши производители на европейский рынок не выйдут, а их на наш – выйдут. И мы поставили условие европейцам: «Друзья, давайте компенсировать эти затраты». Мы не договорились, и нам пришлось отложить соглашение до выработки более выгодных условий. Но этим воспользовались и осуществили государственный переворот.
– А реально было работать одновременно и на российский, и на европейский рынок?
– Конечно. Мы это и предлагали, но Россия опасалась, что через нашу территорию в РФ хлынут бестаможенные товары. Поэтому мы и предложили создать трёхстороннюю комиссию, которая рассмотрит все аспекты проблемы. Конечно, есть много способов «обхода»: например, завезти товар, переклеить бирки, написать: «Производство Украины». Народ-то у нас хитрый...
Чтобы избежать злоупотреблений, следовало создать механизм контроля прохождения товара. Это не так сложно в условиях цифровой экономики. Но не получилось, потому что никто не был в этом заинтересован. Я имею в виду, прежде всего, Европейский союз.
– Как развивались бы события, если бы в ноябре 2013 года Украина всё-таки подписала соглашение об ассоциации?
– Думаю, не стоит рассуждать на эту тему, потому что власть, которая пришла после госпереворота, соглашение подписала. Поэтому мы просто можем привести результаты. Какая разница: когда подписали договор: в июне или ноябре?
После подписания прекратила действовать зона свободной торговли с Россией. Товарооборот с РФ сразу же упал. Раньше он достигал 55 миллиардов долларов, сейчас – около 10 миллиардов. Это привело к кризису в промышленной сфере. Предприятия сокращают свой персонал. Люди от безысходности уезжают из страны. За это время в поисках работы из Украины уехало 10 миллионов человек.
– В российском общественном сознании (когда речь идёт о Майдане) утвердилась концепция, что, дескать, во всём виноваты американцы, символом американского участия в перевороте стали «печеньки Нуланд»… Между тем спусковым крючком переворота был отказ от подписания Соглашения об ассоциации, а этот проект активно продвигала Германия… Какова роль немцев в событиях на Украине? Разве не Германия была инициатором отрыва Украины от России? Разве не эта страна становилась главным выгодополучателем разрыва Украины и России?
– Роль Германии, нужно признать, негативная. Но, понимаете, такие события, как Майдан, нельзя объяснить одной причиной. Дескать, приняло правительство решение о переносе даты подписания, и народ всколыхнулся, вышел на Майдан, три месяца воевал с полицией и в итоге сверг правительство... Нет, так это не происходит.
Тема европейской ассоциации волновала только незначительную часть общества…
Американцам, европейцам было важно сместить правительство, которое я возглавлял. Оно не было ни пророссийским, ни проамериканским. Оно выражало интересы Украины. А это не нужно было ни немцам, ни американцам. Им нужно было правительство, которое бы плевало на интересы собственного народа, следовало стратегическим целям США и Германии. Это – ключевой момент для понимания механизма переворота.
Нуланд призналась, что на продвижение «демократии» на Украине они потратили 5 миллиардов. Я думаю, больше. В любом случае – сумма гигантская. И прежде всего эти деньги вкладывались в «лидеров общественного мнения», в тех, кто выступает на ТВ, активно высказывается в соцсетях, влияет на сознание народа.
Запад за 20 лет создал целый слой общества, который обслуживал его интересы, громадное количество так называемых грантоедов: блогеров, журналистов, политиков. Часть этого «обслуживающего персонала» – недалёкие люди, кого-то зомбировали, другие оказались готовы на всё ради денег.
Ну и конечно, был чёткий план действий. Можно сколько угодно стоять на Майдане с плакатами и лозунгами, но от этого правительство не упадёт. Нужно было организовать массовые убийства, завести толпу, захватывать здания правительства и администрации президента. И они всё это сделали – системно и последовательно.
Вы бы смогли в человека живого выстрелить? Наверное, нет. А есть люди, которые способны. Нашли именно таких, сформировали из них боевые отряды. Массовые убийства возбуждают толпу лучше любого наркотика. Был план по доведению толпы до неистовства, психоза.
Сейчас известно, что на Майдане убивали с использованием разрывных пуль, которые причиняли неимоверные страдания правоохранителям. А откуда такие пули взялись? Кто-то завёз в страну. Откуда оружие появилось на Майдане? Его завезли. Оружие раздавали не просто Пете-Васе, а людям, обученным убивать. И не просто убивать, а садистски убивать. Всё это – план переворота.
И конечно же, готовилось предательство, потому что без предателей никакой переворот не сработает. Никто никакое здание не смог бы захватить, если бы этому препятствовали профессионалы. Автоматной очереди в воздух хватило бы, чтобы разогнать толпу. Так почему же эту автоматную очередь не дали? Почему не разогнали толпу? Из таких «почему» и складывается картина государственного переворота, который американцы реализовали, убрав проукраинское правительство и поставив проамериканское.
– Вы считаете, что кого-то из представителей правоохранительных органов подкупили?
– Конечно. Кого-то подкупили, кому-то дали должность.
– В бытность премьер- министром вы – человек русскоязычный – старались в публичных выступлениях говорить на украинском, что не всегда получалось убедительно. Вы как бы шли навстречу «свидомым», демонстрировали, что принимаете их правила игры. В ответ – насмешки. Стоило ли идти на подобного рода «компромиссы»?
– Я вернусь к предыдущему вопросу... Когда говорят, что Майдан – воля украинского народа, – это полная чушь. В лучшие для Майдана времена там собиралось не более одной тридцатой населения Киева. И ничтожный процент от населения Украины. Поэтому думать, что Майдан выражал интересы народа, – это чушь и глупость.
То же самое и с оценками моих знаний украинского. Я выступал на украинском исключительно на заседаниях правительства, и то – во вступительной части. Этика требовала, чтобы премьер-министр говорил на языке, который является государственным. Да, иногда совершал ошибки в произношении некоторых слов.
Посчитайте сами – 50 раз в год, а за 4 года – 200 раз я проводил заседания правительства. И, возможно, раз десять ошибся, а возможно, и того меньше. Но именно эти ошибки широко распространялись в СМИ и интернете. Понятно почему: против меня велась специальная работа, использовались любые поводы уколоть, оскорбить, представить в невыгодном свете… Знаете, я бывал во всех регионах Украины, разговаривал с людьми, и никто ни разу не высказывал мне претензий за мой украинский. Простых людей эта тема вообще не интересовала. Только грантоеды беспокоились, и журналисты регулярно задавали один и тот же вопрос, цепляясь к произношению.
Я абсолютно ни перед кем не прогибался. Я просто считал, что вступительное слово нужно произносить на украинском языке, который я знал. Я ведь каждый день читал громадное количество документов на украинском. Поэтому говорить, что я не знаю украинский язык, – это полная чушь.
– Существует версия, что Янукович и «Партия регионов» сами взращивали нациков, тащили их за уши в системное политическое поле, потому что в конкуренции с ними было выгоднее всего набирать голоса. Условно: Янукович легко побеждает Тягнибока, но уже с Тимошенко всё не так гладко… Прокомментируйте, пожалуйста, эту версию.
– Полный бред. Никто их за уши не тащил. Это просто теория. Они существовали до нас, существовали при нас. В стране ведь свобода слова была. Что, их уничтожать надо было? Но на основании какого закона? Да и закон против них мы бы принять не могли, потому что никогда не имели большинства в Раде. А вот сейчас у Зеленского есть такое большинство. Это первый президент, первая политическая сила в истории современной Украины, у которой есть большинство в парламенте. А у нас было – 170, 180, в лучшем случае – 190 депутатов. И нам приходилось кого-то привлекать, чтобы образовывать коалицию. Даже для утверждения правительства. И, естественно, мы были вынуждены лавировать, искать компромиссы.
Сегодня нас в чём только не упрекают: и того мы не сделали, и этого, и русскому языку не придали государственный статус. Но ведь ни разу в Верховной раде не было состава, который мог за это проголосовать. Мы не смогли подобное реализовать даже в 96-м году, когда в парламент вошла громадная фракция коммунистов – под 120 человек...
Но мы всё-таки смогли провести закон о региональных языках, где уравняли русский и украинский. А банда, которая пришла к власти после госпереворота, на следующий же день, 22 февраля, отменила этот закон. Вот с чего они начали...
С 96-го по 2014-й, за 18 лет, национализм ещё сильнее укрепился в Украине. И если мы в 96-м году не смогли принять этот закон, то не смогли бы и позже.
Чтобы внедрить национализм в его радикальных формах, американцы использовали украинскую диаспору, преимущественно состоящую из потомков бандеровцев. Да и сам факт возникновения независимого украинского государства способствовал росту национализма. И Кравчук, и Кучма, а тем более Ющенко строили национальное государство, апеллировали к «национальной идее». Поэтому не удивительно, что национализм укоренялся в обществе.
Что можно было противопоставить? Интернационализм советского образца? Но ведь вторая основополагающая идея на Украине – антикоммунизм. Национализм и антикоммунизм всегда шли у нас рука об руку, переплетались, объединяясь. И антикоммунизм всегда был средством борьбы с Россией и русским языком...
Конечно, у нас были упущения, но мы работали в очень сложных политических обстоятельствах, а не в тепличных условиях, которые сейчас кто-то себе нафантазировал.
– Как складываются ваши отношения с властями ЛДНР?
– У меня нет никаких связей с руководителями ЛНР и ДНР.
– И никаких попыток связаться с вами они не предпринимали?
– Мне об этом ничего не известно.
– Почему ЛДНР не стала центром притяжения для многих влиятельных политических эмигрантов из Украины? Почему оппозиционные политики Украины предпочитают жить в России и, как представляется, сторонятся происходящего в Донецке и Луганске?
– Я ни от чего не отгораживаюсь. И даже, напротив, считаю, что эти непризнанные республики как раз свободная территория Украины. Свободная от нацизма, свободная от антикоммунизма, свободная от множества негативных моментов, которые сейчас присутствуют и определяют политическую и социальную жизнь Украины.
И поэтому ошибочно думать, что эта часть может быть безболезненно ассимилирована с остальной частью Украины, по сути, неонацистской частью Украины. И приход новой власти ничего не изменил. На Украине Зеленского продолжает реализовываться политика последних пяти лет.
Многие связывают кризисные явления в экономике и общественной жизни Украины с войной. Но что такое военный конфликт, который идёт на Донбассе, для Донбасса и для Украины в целом? Если для Донбасса он является определяющим, то для всей Украины – лишь одним из факторов. Ведь снаряды не прилетают в Ивано-Франковск, не разрываются в центре Львова… А в Донецке разрываются. На Донбассе погибло 11 тысяч мирного населения, разрушено 26 тысяч домов. Поэтому тут сравнивать даже нечего.
И если населению или руководству республик удаётся поддерживать тарифы на ЖКХ почти в 10 раз ниже, чем по всей остальной территории Украины, то это очень большое достижение. А для того чтобы они стали островком благополучия, нужно остановить конфликт. Поскольку, повторяю, война для республик – определяющий фактор. Если остановить войну и заняться восстановлением экономики, то через 5 лет многие бы с завистью смотрели на этот регион.
– Ваше мнение: вернётся ли Донбасс на Украину в рамках условий, предусмотренных Минскими соглашениями? Вообще, каково ваше отношение к «Минску»? Это была дипломатическая победа России или всё-таки порошенковской Украины, которая получила время на передышку? Как вы думаете, насколько вероятен сценарий, что Россия «сольёт Донбасс»? Не прекращаются разговоры о том, что для РФ история с Донбассом – слишком обременительна и российские власти хотят во что бы то ни стало «впихнуть» Донбасс обратно в Украину.
– Ну, я такими терминами, как «слить» или «впихнуть», не оперирую. Мне кажется, что тут нужно говорить, прежде всего, на языке стратегических и политических интересов России. Затраты России, какими бы большими они ни были, не являются определяющим при принятии таких серьёзных стратегических решений.
На мой взгляд, реализация Минских соглашений (то есть принятие закона об особом статусе и проведение выборов) – это краеугольный камень. Что тут главное?
Прежде всего, эти области должны быть наделены на достаточно долгое время (20–30 лет) автономными правами, чтобы никакая нацистская сволочь, которой очень много на территории Украины развелось, не могла реализовать свои мечты о карательных акциях. Это очень важно.
Второе – это проведение, возможно, под международным контролем, выборов, которые позволят мировому сообществу признать легитимными власти, которые сейчас существуют. В республиках и так, я не сомневаюсь, власть легитимна. Но надо, чтобы это признало международное сообщество. Потому что признание международного сообщества обеспечит возможность развития региона и последующую интеграцию с Украиной. При условии, конечно, соблюдения основополагающих прав человека. Это очень сложный процесс, но будем надеяться, он осуществится.
– То есть вы считаете, что интеграция с Украиной возможна?
– Интеграция возможна, если на Украине будет нормальная власть.
– Украинский оппозиционный политик Вадим Новинский, который, по сути, возглавил светское православное сопротивление попыткам создать так называемую автокефальную церковь, считает, что с уходом Порошенко не надо строить никаких иллюзий – для церкви только наступило затишье, попытки уничтожить каноническую УПЦ будут продолжаться, поэтому надо готовиться к сопротивлению и даже мученичеству. Вы согласны с этим прогнозом? Выдержит ли церковь эти гонения?
– Новинский живёт непосредственно на Украине и имеет тесные контакты с УПЦ, поэтому к его прогнозам нужно относиться с доверием. Мне отсюда трудно судить, какая реально ситуация сложилась, но, исходя из общей картины, соглашусь, что предстоят непростые годы. Во-первых, созданная при Порошенко церковь будет набирать силу – это совершенно очевидно. Эта церковь – ПЦУ – победила Филарета, принято решение суда о ликвидации Киевского патриархата. То есть государство через систему правосудия играет на стороне вновь созданной ПЦУ.
Но нам стоит с оптимизмом относиться к будущему УПЦ. Она выдержала и удары атеизма в советские годы, и в иные времена – преследования от католиков. Множество испытаний пришлось ей вынести, и я думаю, что каноническая церковь и это выдержит.
Беседу вёл
Алексей Чалов
https://lgz.ru/article/-50-6717-11-12-2 ... e-izmenil/
Николай Азаров: «Приход новой власти ничего не изменил»
Бывший премьер-министр Украины о закулисье Майдана, деиндустриализации, навыках украинского языка, будущем Минских соглашений и многом другом.
Николай Янович Азаров – один из самых квалифицированных премьеров в истории постсоветских стран последних десятилетий. Опытный, образованный технократ, о котором кто-то из российских экспертов как-то сказал: «Вот бы нам такого!» Когда Азаров возглавлял кабмин Украины – экономика у соседей росла стремительно. Тем удивительнее, что «украинские элиты» относились к Азарову с откровенной язвительной неприязнью.
– В России нередко звучат рассуждения о деиндустриализации Украины. Скажите, а на конец 2013 года какая страна в большей степени могла считаться деиндустриализированной – Россия или Украина? Кто больше потерял в промышленном и научном потенциале после развала СССР?
– Тут даже сравнивать не имеет смысла. Конечно, после распада СССР и Россия понесла потери, но в целом она сохранила такие важнейшие отрасли, как машиностроение, точное машиностроение, станкостроение. Сохранила в большей степени, чем Украина, авиационную промышленность, космическую отрасль.
А на Украине после государственных переворотов прошла реальная деиндустриализация. По существу, прекратили свою работу самые крупные машиностроительные отрасли, ориентированные на российский рынок. У нас, например, мёртвое судостроение, мёртвое авиастроение. А ведь на Украине было два крупнейших авиазавода – «Антонов» и Харьковский авиационный.
Еле-еле ещё теплится жизнь в знаменитом КБ «Южное» и «Южмаше» – это один комплекс. От многих отраслей, таких как: электронное машиностроение, электроника, создание вычислительных машин – и следа не осталось. На Украине действительно произошла деиндустриализация, и сельское хозяйство заняло в ВВП страны почти половину.
– Майдан и последовавшие катастрофические события начались после того, как был приостановлен процесс заключения соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной… Правительство под вашим руководством активно готовилось к подписанию этого соглашения, при этом вас традиционно считают сторонником ЕЭП Россия–Белоруссия–Украина–Казахстан… Так всё-таки вы были сторонником ассоциации с ЕС или нет?
– Прежде всего, я – активный сторонник развития Украины. Я исходил из того, что требовалось для её экономики. Первое, что нужно Украине, – рынки. Можно производить всё что угодно, но если это некому продавать, то и производить не имеет смысла.
Если не политиканствовать, а оценить прагматично: где наши рынки? Нужны мы со своей продукцией, например с самолётами, в Европе? Победим в конкуренции с «Боингом» и «Эйрбасом»?.. Не победим. Значит, будущее нашего авиастроения связано с Россией, со странами СНГ. И Единое экономическое пространство не просто теоретическая модель, а реальная возможность развития экономики как России, так и Украины. Для Украины в большей степени, если сопоставлять масштабы экономик.
После того как случился Майдан, России пришлось заняться импортозамещением, строить новые предприятия, создавать свои двигатели для вертолётов, флота. А заводы на Украине простаивают.
Идея ЕЭП напрямую вытекает из потребностей развития экономики Украины.
Ассоциация с ЕС означает не вступление в ЕС, а открытие европейских рынков. И это для Украины вызов – нашим предприятиям нужно повышать конкурентоспособность на самом конкурентном рынке в мире, для чего требуется модернизация, серьёзные инвестиции. В этом есть выгоды для украинской экономики. Но свои выгоды и в Едином экономическом пространстве. Не нужно противопоставлять эти направления. Противопоставляют те, для кого наша страна – игрушка в геополитической игре. Кого абсолютно не интересует Украина как самостоятельное государство. Кого интересует Украина в качестве тарана против России.
Подписывать договор об ассоциации с ЕС мы собирались, только если он нас будет устраивать. Потому что соглашение предполагает зону свободной торговли с ЕС, а это обнуление таможенных барьеров, то есть открытие своего рынка. Открывая свой рынок, мы ставим нашу промышленность в неравные условия.
Европейская промышленность конкурентоспособнее, а значит, наши производители на европейский рынок не выйдут, а их на наш – выйдут. И мы поставили условие европейцам: «Друзья, давайте компенсировать эти затраты». Мы не договорились, и нам пришлось отложить соглашение до выработки более выгодных условий. Но этим воспользовались и осуществили государственный переворот.
– А реально было работать одновременно и на российский, и на европейский рынок?
– Конечно. Мы это и предлагали, но Россия опасалась, что через нашу территорию в РФ хлынут бестаможенные товары. Поэтому мы и предложили создать трёхстороннюю комиссию, которая рассмотрит все аспекты проблемы. Конечно, есть много способов «обхода»: например, завезти товар, переклеить бирки, написать: «Производство Украины». Народ-то у нас хитрый...
Чтобы избежать злоупотреблений, следовало создать механизм контроля прохождения товара. Это не так сложно в условиях цифровой экономики. Но не получилось, потому что никто не был в этом заинтересован. Я имею в виду, прежде всего, Европейский союз.
– Как развивались бы события, если бы в ноябре 2013 года Украина всё-таки подписала соглашение об ассоциации?
– Думаю, не стоит рассуждать на эту тему, потому что власть, которая пришла после госпереворота, соглашение подписала. Поэтому мы просто можем привести результаты. Какая разница: когда подписали договор: в июне или ноябре?
После подписания прекратила действовать зона свободной торговли с Россией. Товарооборот с РФ сразу же упал. Раньше он достигал 55 миллиардов долларов, сейчас – около 10 миллиардов. Это привело к кризису в промышленной сфере. Предприятия сокращают свой персонал. Люди от безысходности уезжают из страны. За это время в поисках работы из Украины уехало 10 миллионов человек.
– В российском общественном сознании (когда речь идёт о Майдане) утвердилась концепция, что, дескать, во всём виноваты американцы, символом американского участия в перевороте стали «печеньки Нуланд»… Между тем спусковым крючком переворота был отказ от подписания Соглашения об ассоциации, а этот проект активно продвигала Германия… Какова роль немцев в событиях на Украине? Разве не Германия была инициатором отрыва Украины от России? Разве не эта страна становилась главным выгодополучателем разрыва Украины и России?
– Роль Германии, нужно признать, негативная. Но, понимаете, такие события, как Майдан, нельзя объяснить одной причиной. Дескать, приняло правительство решение о переносе даты подписания, и народ всколыхнулся, вышел на Майдан, три месяца воевал с полицией и в итоге сверг правительство... Нет, так это не происходит.
Тема европейской ассоциации волновала только незначительную часть общества…
Американцам, европейцам было важно сместить правительство, которое я возглавлял. Оно не было ни пророссийским, ни проамериканским. Оно выражало интересы Украины. А это не нужно было ни немцам, ни американцам. Им нужно было правительство, которое бы плевало на интересы собственного народа, следовало стратегическим целям США и Германии. Это – ключевой момент для понимания механизма переворота.
Нуланд призналась, что на продвижение «демократии» на Украине они потратили 5 миллиардов. Я думаю, больше. В любом случае – сумма гигантская. И прежде всего эти деньги вкладывались в «лидеров общественного мнения», в тех, кто выступает на ТВ, активно высказывается в соцсетях, влияет на сознание народа.
Запад за 20 лет создал целый слой общества, который обслуживал его интересы, громадное количество так называемых грантоедов: блогеров, журналистов, политиков. Часть этого «обслуживающего персонала» – недалёкие люди, кого-то зомбировали, другие оказались готовы на всё ради денег.
Ну и конечно, был чёткий план действий. Можно сколько угодно стоять на Майдане с плакатами и лозунгами, но от этого правительство не упадёт. Нужно было организовать массовые убийства, завести толпу, захватывать здания правительства и администрации президента. И они всё это сделали – системно и последовательно.
Вы бы смогли в человека живого выстрелить? Наверное, нет. А есть люди, которые способны. Нашли именно таких, сформировали из них боевые отряды. Массовые убийства возбуждают толпу лучше любого наркотика. Был план по доведению толпы до неистовства, психоза.
Сейчас известно, что на Майдане убивали с использованием разрывных пуль, которые причиняли неимоверные страдания правоохранителям. А откуда такие пули взялись? Кто-то завёз в страну. Откуда оружие появилось на Майдане? Его завезли. Оружие раздавали не просто Пете-Васе, а людям, обученным убивать. И не просто убивать, а садистски убивать. Всё это – план переворота.
И конечно же, готовилось предательство, потому что без предателей никакой переворот не сработает. Никто никакое здание не смог бы захватить, если бы этому препятствовали профессионалы. Автоматной очереди в воздух хватило бы, чтобы разогнать толпу. Так почему же эту автоматную очередь не дали? Почему не разогнали толпу? Из таких «почему» и складывается картина государственного переворота, который американцы реализовали, убрав проукраинское правительство и поставив проамериканское.
– Вы считаете, что кого-то из представителей правоохранительных органов подкупили?
– Конечно. Кого-то подкупили, кому-то дали должность.
– В бытность премьер- министром вы – человек русскоязычный – старались в публичных выступлениях говорить на украинском, что не всегда получалось убедительно. Вы как бы шли навстречу «свидомым», демонстрировали, что принимаете их правила игры. В ответ – насмешки. Стоило ли идти на подобного рода «компромиссы»?
– Я вернусь к предыдущему вопросу... Когда говорят, что Майдан – воля украинского народа, – это полная чушь. В лучшие для Майдана времена там собиралось не более одной тридцатой населения Киева. И ничтожный процент от населения Украины. Поэтому думать, что Майдан выражал интересы народа, – это чушь и глупость.
То же самое и с оценками моих знаний украинского. Я выступал на украинском исключительно на заседаниях правительства, и то – во вступительной части. Этика требовала, чтобы премьер-министр говорил на языке, который является государственным. Да, иногда совершал ошибки в произношении некоторых слов.
Посчитайте сами – 50 раз в год, а за 4 года – 200 раз я проводил заседания правительства. И, возможно, раз десять ошибся, а возможно, и того меньше. Но именно эти ошибки широко распространялись в СМИ и интернете. Понятно почему: против меня велась специальная работа, использовались любые поводы уколоть, оскорбить, представить в невыгодном свете… Знаете, я бывал во всех регионах Украины, разговаривал с людьми, и никто ни разу не высказывал мне претензий за мой украинский. Простых людей эта тема вообще не интересовала. Только грантоеды беспокоились, и журналисты регулярно задавали один и тот же вопрос, цепляясь к произношению.
Я абсолютно ни перед кем не прогибался. Я просто считал, что вступительное слово нужно произносить на украинском языке, который я знал. Я ведь каждый день читал громадное количество документов на украинском. Поэтому говорить, что я не знаю украинский язык, – это полная чушь.
– Существует версия, что Янукович и «Партия регионов» сами взращивали нациков, тащили их за уши в системное политическое поле, потому что в конкуренции с ними было выгоднее всего набирать голоса. Условно: Янукович легко побеждает Тягнибока, но уже с Тимошенко всё не так гладко… Прокомментируйте, пожалуйста, эту версию.
– Полный бред. Никто их за уши не тащил. Это просто теория. Они существовали до нас, существовали при нас. В стране ведь свобода слова была. Что, их уничтожать надо было? Но на основании какого закона? Да и закон против них мы бы принять не могли, потому что никогда не имели большинства в Раде. А вот сейчас у Зеленского есть такое большинство. Это первый президент, первая политическая сила в истории современной Украины, у которой есть большинство в парламенте. А у нас было – 170, 180, в лучшем случае – 190 депутатов. И нам приходилось кого-то привлекать, чтобы образовывать коалицию. Даже для утверждения правительства. И, естественно, мы были вынуждены лавировать, искать компромиссы.
Сегодня нас в чём только не упрекают: и того мы не сделали, и этого, и русскому языку не придали государственный статус. Но ведь ни разу в Верховной раде не было состава, который мог за это проголосовать. Мы не смогли подобное реализовать даже в 96-м году, когда в парламент вошла громадная фракция коммунистов – под 120 человек...
Но мы всё-таки смогли провести закон о региональных языках, где уравняли русский и украинский. А банда, которая пришла к власти после госпереворота, на следующий же день, 22 февраля, отменила этот закон. Вот с чего они начали...
С 96-го по 2014-й, за 18 лет, национализм ещё сильнее укрепился в Украине. И если мы в 96-м году не смогли принять этот закон, то не смогли бы и позже.
Чтобы внедрить национализм в его радикальных формах, американцы использовали украинскую диаспору, преимущественно состоящую из потомков бандеровцев. Да и сам факт возникновения независимого украинского государства способствовал росту национализма. И Кравчук, и Кучма, а тем более Ющенко строили национальное государство, апеллировали к «национальной идее». Поэтому не удивительно, что национализм укоренялся в обществе.
Что можно было противопоставить? Интернационализм советского образца? Но ведь вторая основополагающая идея на Украине – антикоммунизм. Национализм и антикоммунизм всегда шли у нас рука об руку, переплетались, объединяясь. И антикоммунизм всегда был средством борьбы с Россией и русским языком...
Конечно, у нас были упущения, но мы работали в очень сложных политических обстоятельствах, а не в тепличных условиях, которые сейчас кто-то себе нафантазировал.
– Как складываются ваши отношения с властями ЛДНР?
– У меня нет никаких связей с руководителями ЛНР и ДНР.
– И никаких попыток связаться с вами они не предпринимали?
– Мне об этом ничего не известно.
– Почему ЛДНР не стала центром притяжения для многих влиятельных политических эмигрантов из Украины? Почему оппозиционные политики Украины предпочитают жить в России и, как представляется, сторонятся происходящего в Донецке и Луганске?
– Я ни от чего не отгораживаюсь. И даже, напротив, считаю, что эти непризнанные республики как раз свободная территория Украины. Свободная от нацизма, свободная от антикоммунизма, свободная от множества негативных моментов, которые сейчас присутствуют и определяют политическую и социальную жизнь Украины.
И поэтому ошибочно думать, что эта часть может быть безболезненно ассимилирована с остальной частью Украины, по сути, неонацистской частью Украины. И приход новой власти ничего не изменил. На Украине Зеленского продолжает реализовываться политика последних пяти лет.
Многие связывают кризисные явления в экономике и общественной жизни Украины с войной. Но что такое военный конфликт, который идёт на Донбассе, для Донбасса и для Украины в целом? Если для Донбасса он является определяющим, то для всей Украины – лишь одним из факторов. Ведь снаряды не прилетают в Ивано-Франковск, не разрываются в центре Львова… А в Донецке разрываются. На Донбассе погибло 11 тысяч мирного населения, разрушено 26 тысяч домов. Поэтому тут сравнивать даже нечего.
И если населению или руководству республик удаётся поддерживать тарифы на ЖКХ почти в 10 раз ниже, чем по всей остальной территории Украины, то это очень большое достижение. А для того чтобы они стали островком благополучия, нужно остановить конфликт. Поскольку, повторяю, война для республик – определяющий фактор. Если остановить войну и заняться восстановлением экономики, то через 5 лет многие бы с завистью смотрели на этот регион.
– Ваше мнение: вернётся ли Донбасс на Украину в рамках условий, предусмотренных Минскими соглашениями? Вообще, каково ваше отношение к «Минску»? Это была дипломатическая победа России или всё-таки порошенковской Украины, которая получила время на передышку? Как вы думаете, насколько вероятен сценарий, что Россия «сольёт Донбасс»? Не прекращаются разговоры о том, что для РФ история с Донбассом – слишком обременительна и российские власти хотят во что бы то ни стало «впихнуть» Донбасс обратно в Украину.
– Ну, я такими терминами, как «слить» или «впихнуть», не оперирую. Мне кажется, что тут нужно говорить, прежде всего, на языке стратегических и политических интересов России. Затраты России, какими бы большими они ни были, не являются определяющим при принятии таких серьёзных стратегических решений.
На мой взгляд, реализация Минских соглашений (то есть принятие закона об особом статусе и проведение выборов) – это краеугольный камень. Что тут главное?
Прежде всего, эти области должны быть наделены на достаточно долгое время (20–30 лет) автономными правами, чтобы никакая нацистская сволочь, которой очень много на территории Украины развелось, не могла реализовать свои мечты о карательных акциях. Это очень важно.
Второе – это проведение, возможно, под международным контролем, выборов, которые позволят мировому сообществу признать легитимными власти, которые сейчас существуют. В республиках и так, я не сомневаюсь, власть легитимна. Но надо, чтобы это признало международное сообщество. Потому что признание международного сообщества обеспечит возможность развития региона и последующую интеграцию с Украиной. При условии, конечно, соблюдения основополагающих прав человека. Это очень сложный процесс, но будем надеяться, он осуществится.
– То есть вы считаете, что интеграция с Украиной возможна?
– Интеграция возможна, если на Украине будет нормальная власть.
– Украинский оппозиционный политик Вадим Новинский, который, по сути, возглавил светское православное сопротивление попыткам создать так называемую автокефальную церковь, считает, что с уходом Порошенко не надо строить никаких иллюзий – для церкви только наступило затишье, попытки уничтожить каноническую УПЦ будут продолжаться, поэтому надо готовиться к сопротивлению и даже мученичеству. Вы согласны с этим прогнозом? Выдержит ли церковь эти гонения?
– Новинский живёт непосредственно на Украине и имеет тесные контакты с УПЦ, поэтому к его прогнозам нужно относиться с доверием. Мне отсюда трудно судить, какая реально ситуация сложилась, но, исходя из общей картины, соглашусь, что предстоят непростые годы. Во-первых, созданная при Порошенко церковь будет набирать силу – это совершенно очевидно. Эта церковь – ПЦУ – победила Филарета, принято решение суда о ликвидации Киевского патриархата. То есть государство через систему правосудия играет на стороне вновь созданной ПЦУ.
Но нам стоит с оптимизмом относиться к будущему УПЦ. Она выдержала и удары атеизма в советские годы, и в иные времена – преследования от католиков. Множество испытаний пришлось ей вынести, и я думаю, что каноническая церковь и это выдержит.
Беседу вёл
Алексей Чалов
Re: Украина!
Начинают рассказывать правду. Про парасюков.
Re: Украина!
Реактивная скорость, с которой штаб Зели "перевёл" на украинский английский текст нормандского коммюнике, заставляет задуматься о заранее продуманной и подготовленной позиции...
Раскрыта цель опасной выходки Украины после переговоров в Париже
https://dni.ru/polit/2019/12/12/438717.html
Украинские власти не по своей инициативе поставили под удар собственную репутацию и перспективы мирного процесса, считают эксперты. В разговоре с "Дни.ру" член Совета по межнациональным отношениям при президенте России, политолог Богдан Безпалько предположил, что планы автора этой идеи куда масштабнее.
Разговоры о планах украинских властей пересмотреть минские соглашения перед очередным саммитом поставили под удар не только мирный процесс в Донбассе, но и репутацию Владимира Зеленского. Президент Украины рискует окончательно утратить доверие со стороны мировых лидеров и встретить бесславный конец своей карьеры как слабый и не способный ни на что повлиять лидер.
При этом, как считают эксперты, Киев мог действовать даже не в своих собственных интересах. "Я думаю, что, безусловно, это определенное влияние некоторых внешнеполитических факторов, которые не заинтересованы в исполнении минских соглашений, в умиротворении и вообще в чем бы то ни было позитивном на территории Евросоюза и в целом Евразийского пространства между Россией и Евросоюзом", – рассказал корреспонденту "Дни.ру" политолог Богдан Безпалько.
Отметим, ранее эксперты отмечали зарождающийся конфликт между Евросоюзом и США. По их мнению, отстранение американских специалистов от разработки подходов к проведению в жизнь мирного процесса в Донбассе сильно ускоряет его. А малейшее участие специалистов из-за океана, наоборот, каждый раз грозит спровоцировать очередное обострение.
Причина такого подхода, по мнению экспертов, кроется в желании американских политиков ослабить Европу затяжным конфликтом на ее территории, а также не дать наладить взаимовыгодное сотрудничество с Россией. Поэтому, возможно, именно Вашингтон толкает Киев на опасные шаги.
Автор: Геннадий Куприянов, 12 декабря 2019, 16:59
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Голос Мордора, @spacelordrock, 11 дек.
Администрация Зеленского подделала перевод итогового коммюнике саммита в нормандском формате. Ничего необычного, минские соглашения у них тоже свои, для внутреннего потребления, сильно отличающиеся от оригинала. Добрая традиция со времён Порошенко.
https://twitter.com/spacelordrock
Раскрыта цель опасной выходки Украины после переговоров в Париже
https://dni.ru/polit/2019/12/12/438717.html
Украинские власти не по своей инициативе поставили под удар собственную репутацию и перспективы мирного процесса, считают эксперты. В разговоре с "Дни.ру" член Совета по межнациональным отношениям при президенте России, политолог Богдан Безпалько предположил, что планы автора этой идеи куда масштабнее.
Разговоры о планах украинских властей пересмотреть минские соглашения перед очередным саммитом поставили под удар не только мирный процесс в Донбассе, но и репутацию Владимира Зеленского. Президент Украины рискует окончательно утратить доверие со стороны мировых лидеров и встретить бесславный конец своей карьеры как слабый и не способный ни на что повлиять лидер.
При этом, как считают эксперты, Киев мог действовать даже не в своих собственных интересах. "Я думаю, что, безусловно, это определенное влияние некоторых внешнеполитических факторов, которые не заинтересованы в исполнении минских соглашений, в умиротворении и вообще в чем бы то ни было позитивном на территории Евросоюза и в целом Евразийского пространства между Россией и Евросоюзом", – рассказал корреспонденту "Дни.ру" политолог Богдан Безпалько.
Отметим, ранее эксперты отмечали зарождающийся конфликт между Евросоюзом и США. По их мнению, отстранение американских специалистов от разработки подходов к проведению в жизнь мирного процесса в Донбассе сильно ускоряет его. А малейшее участие специалистов из-за океана, наоборот, каждый раз грозит спровоцировать очередное обострение.
Причина такого подхода, по мнению экспертов, кроется в желании американских политиков ослабить Европу затяжным конфликтом на ее территории, а также не дать наладить взаимовыгодное сотрудничество с Россией. Поэтому, возможно, именно Вашингтон толкает Киев на опасные шаги.
Автор: Геннадий Куприянов, 12 декабря 2019, 16:59
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Голос Мордора, @spacelordrock, 11 дек.
Администрация Зеленского подделала перевод итогового коммюнике саммита в нормандском формате. Ничего необычного, минские соглашения у них тоже свои, для внутреннего потребления, сильно отличающиеся от оригинала. Добрая традиция со времён Порошенко.
https://twitter.com/spacelordrock
Re: Украина!
Да, понеслось.
Re: Украина!
Анекдот, как Ротшильд и Рокфеллер обсуждали оккупацию России и чем это заканчивалось…
https://zen.yandex.ru/media/id/5c454bda ... 00aefe7545 9 декабря
Сидят главы семей Ротшильдов и Рокфеллеров, ведут неспешный разговор. Обсуждают тему многократной оккупации России, и чем все это заканчивалось.
Ротшильд говорит Рокфеллеру:
- Знаешь, как раньше наши фамилии писались?
- Не-а...
- Готшильды и Готфеллеры!
- Ешкин кот!
- Вот и я о том же! Вообще считаю, что зря мы с этими русскими связались! Это была кардинально смертельная для всех нас ошибка!
- Почему? - Спросил Рокфеллер.
- А вот смотри. - Начал Ротшильд. - Захватили Русь татаро-монголы. Оккупировали Русь и все такое. Прошло пятьдесят лет — татары крещены и носят русские имена и фамилии. Прошло триста лет, и монголо-татар нет, кругом все русские, говорят и думают по-русски. Где монголо-татары?
- Да. Где они?
- Мутировали! Русские их генетически переделали в самих себя!
- Жуть какая! - Ротшильда передернуло.
- Или взять турков! Захватили они южные области Руси. Прошло пятьдесят лет, захватчики турки крещены, говорят и думают по-русски. Нет турков, а заместо них - казаки! Русские их генетически под себе переделали. Даже турки мутировали!
- Ужас! - Ротшильд в ужасе, но основательно отпил вискарик из фляги.
- А взять французов? - Пришли и оккупировали Россию. Прошло пятьдесят лет. Французы говорят и думают по-русски - бистро, Елисейские поля... Мутировали французы! Стали пить и гулять! Снова русские генетически переделали пришельцев!
- Жесть! - заметил Ротшильд и отпил из фляги побольше.
Рокфеллер продолжал:
- А взять немцев? Была нормальная немецкая нация. Пришла в Россию, оккупировала. Прошло пятьдесят лет. Немцы говорят и думают по-русски, живут, как русские. Мутировали! Русские генетически переделали их под себя. Нет былой немецкой нации, а есть неотвратимо обрусевающие гансы.
- Ох, ты ж батюшки мои! - Покачал головой Ротшильд.
- Сейчас американцы что-то против русских имеют. Мы их стравливаем, но вот думаю, если придут американцы и оккупируют Россию, то точно через пятьдесят лет американцы будут думать и говорить по-русски! Мутируют! А США станет автономной республикой Российской Федерации! Вот уже отдельно кафедру русской литературы образовали повсюду, русскому балету учатся, хотят Путина своим президентом избрать!
- Ах ты ж, ежу туды налево! - Воскликнул Ротшильд, и хорошо отпил из фляжки.
- Этак русские всех и переделают! - Огорченно воскликнул Рокфеллер и посмотрел на Ротшильда. - Вот даже мы с тобой…
- А шо мы? - Удивился Ротшильд.
- Заметь, наши фамилии уже на «Ро» начинаются, ядрен батон! Русские генетически нас изменяют! Мутируем мы, головотяп ты этакий! Скоро будем Россильды и Россфеллеры!
https://zen.yandex.ru/media/id/5c454bda ... 00aefe7545 9 декабря
Сидят главы семей Ротшильдов и Рокфеллеров, ведут неспешный разговор. Обсуждают тему многократной оккупации России, и чем все это заканчивалось.
Ротшильд говорит Рокфеллеру:
- Знаешь, как раньше наши фамилии писались?
- Не-а...
- Готшильды и Готфеллеры!
- Ешкин кот!
- Вот и я о том же! Вообще считаю, что зря мы с этими русскими связались! Это была кардинально смертельная для всех нас ошибка!
- Почему? - Спросил Рокфеллер.
- А вот смотри. - Начал Ротшильд. - Захватили Русь татаро-монголы. Оккупировали Русь и все такое. Прошло пятьдесят лет — татары крещены и носят русские имена и фамилии. Прошло триста лет, и монголо-татар нет, кругом все русские, говорят и думают по-русски. Где монголо-татары?
- Да. Где они?
- Мутировали! Русские их генетически переделали в самих себя!
- Жуть какая! - Ротшильда передернуло.
- Или взять турков! Захватили они южные области Руси. Прошло пятьдесят лет, захватчики турки крещены, говорят и думают по-русски. Нет турков, а заместо них - казаки! Русские их генетически под себе переделали. Даже турки мутировали!
- Ужас! - Ротшильд в ужасе, но основательно отпил вискарик из фляги.
- А взять французов? - Пришли и оккупировали Россию. Прошло пятьдесят лет. Французы говорят и думают по-русски - бистро, Елисейские поля... Мутировали французы! Стали пить и гулять! Снова русские генетически переделали пришельцев!
- Жесть! - заметил Ротшильд и отпил из фляги побольше.
Рокфеллер продолжал:
- А взять немцев? Была нормальная немецкая нация. Пришла в Россию, оккупировала. Прошло пятьдесят лет. Немцы говорят и думают по-русски, живут, как русские. Мутировали! Русские генетически переделали их под себя. Нет былой немецкой нации, а есть неотвратимо обрусевающие гансы.
- Ох, ты ж батюшки мои! - Покачал головой Ротшильд.
- Сейчас американцы что-то против русских имеют. Мы их стравливаем, но вот думаю, если придут американцы и оккупируют Россию, то точно через пятьдесят лет американцы будут думать и говорить по-русски! Мутируют! А США станет автономной республикой Российской Федерации! Вот уже отдельно кафедру русской литературы образовали повсюду, русскому балету учатся, хотят Путина своим президентом избрать!
- Ах ты ж, ежу туды налево! - Воскликнул Ротшильд, и хорошо отпил из фляжки.
- Этак русские всех и переделают! - Огорченно воскликнул Рокфеллер и посмотрел на Ротшильда. - Вот даже мы с тобой…
- А шо мы? - Удивился Ротшильд.
- Заметь, наши фамилии уже на «Ро» начинаются, ядрен батон! Русские генетически нас изменяют! Мутируем мы, головотяп ты этакий! Скоро будем Россильды и Россфеллеры!
Последний раз редактировалось Smith 13 дек 2019, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Re: Украина!
В первом интервью - https://rusvesna.su/news/1576186030 - он имел намерение (или неосторожность) заявить под влиянием иллюзий парижской нормандии о том, что РАДИ МИРА вооруженные силы Украины солидаризируются даже с милицией ДНР, даже с ВС России!
Второе интервью показало, что мир никак не входит в планы Украины...
1. Вариант "хоть раз в жизни сказать правду". Чреватый надолго, но сразу всеми личными бедами, начиная с "минус погоны". Святая простота...
2. Вариант для высшего ком. состава сделать ноги из беспредела в толстые тюремные стены - https://rusvesna.su/news/1576230077 - не прибегая к солдатскому самострелу, дезертирству и переползанию в плен.
3. Вариант "совсем уже достали, блин". Это когда уже всё равно и будь что будет. Но обезопасить себя и даже выказать служебное рвение всё ещё можно было одной единственной фразой, многократно повторенной на телекамеру - "Если будет такой приказ."
Ну и добавить в список для реинтеграции и консолидации ВСУ все силы Преисподней или даже Космоса с его коварными пилотами НЛО.
Но вышло боком...
И непарижские переговоры - https://rusvesna.su/news/1576258755 - через четыре месяца станут неберлинскими, но куда более жесткими.
Второе интервью показало, что мир никак не входит в планы Украины...
1. Вариант "хоть раз в жизни сказать правду". Чреватый надолго, но сразу всеми личными бедами, начиная с "минус погоны". Святая простота...
2. Вариант для высшего ком. состава сделать ноги из беспредела в толстые тюремные стены - https://rusvesna.su/news/1576230077 - не прибегая к солдатскому самострелу, дезертирству и переползанию в плен.
3. Вариант "совсем уже достали, блин". Это когда уже всё равно и будь что будет. Но обезопасить себя и даже выказать служебное рвение всё ещё можно было одной единственной фразой, многократно повторенной на телекамеру - "Если будет такой приказ."
Ну и добавить в список для реинтеграции и консолидации ВСУ все силы Преисподней или даже Космоса с его коварными пилотами НЛО.
Но вышло боком...
И непарижские переговоры - https://rusvesna.su/news/1576258755 - через четыре месяца станут неберлинскими, но куда более жесткими.
Re: Украина!
О каких переговорах можно говорить дальше?
13 Декабря 2019
ВСУ вернулись на участок разведения сил у Станицы Луганской в Донбассе
https://riafan.ru/1234452-vsu-vernulis- ... .ru%2Fnews
Луганск, 13 декабря. Украинские военные вернулись на свои позиции на участке разведения сил и средств у Станицы Луганской в Донбассе. Об этом сообщили в пресс-службе Народной милиции ЛНР.
По информации ведомства, на участке разведения сил присутствуют военнослужащие 46-й бригады ВСУ. Присутствие украинских военных на оставленных ранее позициях является нарушением одного из пунктов рамочного решения Контактной группы, которое было подписано в 2016 году, добавили в Народной милиции ЛНР.
«В пределах участка разведения №1 в районе населенного пункта Станица Луганская отмечается нахождение военнослужащих 46-й бригады ВС Украины на оставленных ранее позициях», — заявили в ведомстве, передает РИА Новости.
Отмечается, что эту информацию также подтверждает Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ.
Ранее министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко заявил, что Киев определился с новыми участками для разведения сил и средств в Донбассе. Данные действия были обговорены лидерами «нормандской четверки» и утверждены в коммюнике, подписанном по итогам встречи. В коммюнике указывается, что к концу марта 2020 года на Украине стороны должны провести разведение сил в трех новых точках, а также открыть новые пункты пропуска на границе.
Напомним, гражданская война на Украине началась в 2014 году после государственного переворота в стране. Донецк и Луганск не согласились с новым киевским руководством, незаконно пришедшим к власти. В ответ ВСУ начали так называемую антитеррористическую операцию, позже переименованную в Операцию объединенных сил, против республик Донбасса.
Автор: Дария Саидова
13 Декабря 2019
ВСУ вернулись на участок разведения сил у Станицы Луганской в Донбассе
https://riafan.ru/1234452-vsu-vernulis- ... .ru%2Fnews
Луганск, 13 декабря. Украинские военные вернулись на свои позиции на участке разведения сил и средств у Станицы Луганской в Донбассе. Об этом сообщили в пресс-службе Народной милиции ЛНР.
По информации ведомства, на участке разведения сил присутствуют военнослужащие 46-й бригады ВСУ. Присутствие украинских военных на оставленных ранее позициях является нарушением одного из пунктов рамочного решения Контактной группы, которое было подписано в 2016 году, добавили в Народной милиции ЛНР.
«В пределах участка разведения №1 в районе населенного пункта Станица Луганская отмечается нахождение военнослужащих 46-й бригады ВС Украины на оставленных ранее позициях», — заявили в ведомстве, передает РИА Новости.
Отмечается, что эту информацию также подтверждает Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ.
Ранее министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко заявил, что Киев определился с новыми участками для разведения сил и средств в Донбассе. Данные действия были обговорены лидерами «нормандской четверки» и утверждены в коммюнике, подписанном по итогам встречи. В коммюнике указывается, что к концу марта 2020 года на Украине стороны должны провести разведение сил в трех новых точках, а также открыть новые пункты пропуска на границе.
Напомним, гражданская война на Украине началась в 2014 году после государственного переворота в стране. Донецк и Луганск не согласились с новым киевским руководством, незаконно пришедшим к власти. В ответ ВСУ начали так называемую антитеррористическую операцию, позже переименованную в Операцию объединенных сил, против республик Донбасса.
Автор: Дария Саидова
Re: Украина!
Пустая труба в Европу предельно невыгодна Украине. Но очень выгодна для США.
По простой причине - газ из РФ не должен поступать в Европу!
Что в этом случае делает Украина? Результат заранее и без захода к бабке предсказуем -
Нафтогаз сделает всё, чтобы газа в украинской трубе не было...
И одновременно США спокойно наблюдают, как достраивается СП-2. Почему?
Потому что, пока СП-2 строится, газ по нему не подаётся. А когда достроится?
А вот когда достроится, ЕС получит головную боль в виде санкций за СП-2,
а РФ получит сильнейшую и ежесекундную заботу об ОХРАНЕ и возможной ОБОРОНЕ
всех ниток "Северного Потока", провокации против которого, выполненные скрытно,
но могущие привести к сильнейшей и очень громкой катастрофе, становятся весьма вероятными.
И тогда газ из РФ уж точно не будет поступать в Европу...
ИМХО
Есть ли у Украины шансы пополнить казну за счет активов «Газпрома»
17.12.2019, https://profile.ru/economy/gazoobraznye ... .ru%2Fnews
По простой причине - газ из РФ не должен поступать в Европу!
Что в этом случае делает Украина? Результат заранее и без захода к бабке предсказуем -
Нафтогаз сделает всё, чтобы газа в украинской трубе не было...
И одновременно США спокойно наблюдают, как достраивается СП-2. Почему?
Потому что, пока СП-2 строится, газ по нему не подаётся. А когда достроится?
А вот когда достроится, ЕС получит головную боль в виде санкций за СП-2,
а РФ получит сильнейшую и ежесекундную заботу об ОХРАНЕ и возможной ОБОРОНЕ
всех ниток "Северного Потока", провокации против которого, выполненные скрытно,
но могущие привести к сильнейшей и очень громкой катастрофе, становятся весьма вероятными.
И тогда газ из РФ уж точно не будет поступать в Европу...
ИМХО
Есть ли у Украины шансы пополнить казну за счет активов «Газпрома»
17.12.2019, https://profile.ru/economy/gazoobraznye ... .ru%2Fnews
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30869
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14021
- Откуда: СССР
Re: Украина!
В офисе у Порошенко прошли обыски
В киевском офисе партии «Европейская солидарность» (ЕС), которую возглавляет экс-президент Украины Петр Порошенко, прошли обыски. Об этом сообщается на официальном сайте.
Согласно заявлению ЕС, обыски прошли утром в пятницу — неизвестные люди спортивного телосложения в балаклавах заблокировали работу офиса. Впоследствии выяснилось, что эти люди — сотрудники Государственного бюро расследований Украины (ГБР). Прошедшие обыски в партии Порошенко связывают «с попытками власти свести счеты с политическими оппонентами, запугать оппозицию, а также с попытками отвлечь внимание общества от провалов на внешней арене и в экономике страны».
Как сообщает издание «Страна.ua», в ведомстве подтвердили факт проведения следственных действий. Также там сообщили, что в ходе обысков из офиса были изъяты телевизоры. В ГБР предполагают, что эти телевизоры были вывезены из ситуационной комнаты в Администрации президента, однако до проведения экспертизы утверждать это не могут.
Ранее ГБР начало уголовное производство в отношении бывшего президента Порошенко по факту возможного совершения им государственной измены при подписании минских соглашений. Незадолго до этого Верховная Рада Украины приняла закон о досрочном прекращении полномочий всего руководящего состава ГБР, в том числе директора ведомства Романа Трубы.
Всего в ведомстве открыто 13 делопроизводств, касающихся возможной государственной измены, легализации в офшорах преступных доходов и вероятного вмешательства в деятельность судебной власти. Также ГБР проводит расследование о вероятных нарушениях закона при вхождении украинских кораблей в российские территориальные воды в районе Крыма в ноябре 2018 года. По большинству из этих дел Порошенко проходит как свидетель, однако в ноябре стало известно, что по двум из них ГБР присвоило экс-президенту статус подозреваемого.
В киевском офисе партии «Европейская солидарность» (ЕС), которую возглавляет экс-президент Украины Петр Порошенко, прошли обыски. Об этом сообщается на официальном сайте.
Согласно заявлению ЕС, обыски прошли утром в пятницу — неизвестные люди спортивного телосложения в балаклавах заблокировали работу офиса. Впоследствии выяснилось, что эти люди — сотрудники Государственного бюро расследований Украины (ГБР). Прошедшие обыски в партии Порошенко связывают «с попытками власти свести счеты с политическими оппонентами, запугать оппозицию, а также с попытками отвлечь внимание общества от провалов на внешней арене и в экономике страны».
Как сообщает издание «Страна.ua», в ведомстве подтвердили факт проведения следственных действий. Также там сообщили, что в ходе обысков из офиса были изъяты телевизоры. В ГБР предполагают, что эти телевизоры были вывезены из ситуационной комнаты в Администрации президента, однако до проведения экспертизы утверждать это не могут.
Ранее ГБР начало уголовное производство в отношении бывшего президента Порошенко по факту возможного совершения им государственной измены при подписании минских соглашений. Незадолго до этого Верховная Рада Украины приняла закон о досрочном прекращении полномочий всего руководящего состава ГБР, в том числе директора ведомства Романа Трубы.
Всего в ведомстве открыто 13 делопроизводств, касающихся возможной государственной измены, легализации в офшорах преступных доходов и вероятного вмешательства в деятельность судебной власти. Также ГБР проводит расследование о вероятных нарушениях закона при вхождении украинских кораблей в российские территориальные воды в районе Крыма в ноябре 2018 года. По большинству из этих дел Порошенко проходит как свидетель, однако в ноябре стало известно, что по двум из них ГБР присвоило экс-президенту статус подозреваемого.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Украина!
Равреба:
Рубрика: СОСНУЛИ ХУЙЦА.
С чувством глубокого удовлетворения узнал, что заложники - бойцы Беркута - были вывезены из Лукьяновского СИЗО еще до прихода туда диких обезьян.
ОБЕЗЬЯНЕ ЗРЯ СКАКАЛИ.
И картинка
Рубрика: СОСНУЛИ ХУЙЦА.
С чувством глубокого удовлетворения узнал, что заложники - бойцы Беркута - были вывезены из Лукьяновского СИЗО еще до прихода туда диких обезьян.
ОБЕЗЬЯНЕ ЗРЯ СКАКАЛИ.
И картинка
Re: Украина!
Стала ясна причина уничтожения «Боинга» МН17 над Донбассом
28 декабря 2019, https://glas.ru/politics/26430-stala-ja ... assom.html
Основными фигурантами ситуации остаются Нидерланды и Украина, также прослеживается и американский след. По одной из версий, причина кроется в реализации первого проекта «Северный поток». Киев выполнил задание Вашингтона, пропустив пассажирский самолет в зону боевых действий, где его сбили. Это стало поводом для введения санкций США в отношении России, чтобы нанести удар по российскому энергетическому рынку, пишет «Русская весна».
В 2014 году первая нитка газопровода должна была реализовываться с участием голландских компаний, но после трагедии с МН17 работы заморозили. В чем же заключаются причины внезапного решения Нидерландов помочь в проведении расследования и готовность запросить у российской стороны необходимые материалы?
У страны истощаются энергетические запасы, что вынуждает ее идти на встречу Москве и начать переговоры. Газ Нидерланды получали из крупного хранилища на немецкой территории, куда вела одна из ниток, разветвлявшегося трубопровода «Северный поток». Однако это месторождение начинает истощаться.
Кроме того, извлечение газа привело к увеличению количества землетрясений на голландской территории. Поэтому объемы добычи, которые составляли около 100 млрд кубометров, будут постепенно сокращаться до 12 млрд к 2021 году.
В результате к 2023 году добыча газа будет полностью остановлена и власти страны будут стремиться наладить отношения с Россией, но для этого необходимо разобраться с расследованием крушения «Боинга».
Именно голландские власти выступили инициатором второй ветки газопровода, а после запроса Москвы технико-экономического обоснования, газовые компании попросили на это полтора года. Этот срок истекал в конце 2014 года, когда был сбит самолет МН17, что вряд ли является простым совпадением.
Ранее ГЛАС сообщал, что Россия предоставит данные для судебных слушаний по MH17.
28 декабря 2019, https://glas.ru/politics/26430-stala-ja ... assom.html
Основными фигурантами ситуации остаются Нидерланды и Украина, также прослеживается и американский след. По одной из версий, причина кроется в реализации первого проекта «Северный поток». Киев выполнил задание Вашингтона, пропустив пассажирский самолет в зону боевых действий, где его сбили. Это стало поводом для введения санкций США в отношении России, чтобы нанести удар по российскому энергетическому рынку, пишет «Русская весна».
В 2014 году первая нитка газопровода должна была реализовываться с участием голландских компаний, но после трагедии с МН17 работы заморозили. В чем же заключаются причины внезапного решения Нидерландов помочь в проведении расследования и готовность запросить у российской стороны необходимые материалы?
У страны истощаются энергетические запасы, что вынуждает ее идти на встречу Москве и начать переговоры. Газ Нидерланды получали из крупного хранилища на немецкой территории, куда вела одна из ниток, разветвлявшегося трубопровода «Северный поток». Однако это месторождение начинает истощаться.
Кроме того, извлечение газа привело к увеличению количества землетрясений на голландской территории. Поэтому объемы добычи, которые составляли около 100 млрд кубометров, будут постепенно сокращаться до 12 млрд к 2021 году.
В результате к 2023 году добыча газа будет полностью остановлена и власти страны будут стремиться наладить отношения с Россией, но для этого необходимо разобраться с расследованием крушения «Боинга».
Именно голландские власти выступили инициатором второй ветки газопровода, а после запроса Москвы технико-экономического обоснования, газовые компании попросили на это полтора года. Этот срок истекал в конце 2014 года, когда был сбит самолет МН17, что вряд ли является простым совпадением.
Ранее ГЛАС сообщал, что Россия предоставит данные для судебных слушаний по MH17.
Re: Украина!
1 января 2020