УЧЁНЫЕ УСТАНОВИЛИ... вести с фронта науки

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 25920
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 10150
Откуда: СССР

Re: УЧЁНЫЕ УСТАНОВИЛИ... вести с фронта науки

Сообщение Radugnyi » 23 мар 2020, 10:35

"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Vadim
Хранитель
Сообщений: 22544
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 10190

Re: УЧЁНЫЕ УСТАНОВИЛИ... вести с фронта науки

Сообщение Vadim » 12 апр 2020, 14:26

Изображение

Аватар пользователя
Vadim
Хранитель
Сообщений: 22544
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 10190

Re: УЧЁНЫЕ УСТАНОВИЛИ... вести с фронта науки

Сообщение Vadim » 13 апр 2020, 21:46

Хороший дядька, нравится мне.

Изображение

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 25920
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 10150
Откуда: СССР

Re: УЧЁНЫЕ УСТАНОВИЛИ... вести с фронта науки

Сообщение Radugnyi » 19 июн 2020, 12:59

"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 25920
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 10150
Откуда: СССР

Re: УЧЁНЫЕ УСТАНОВИЛИ... вести с фронта науки

Сообщение Radugnyi » 19 июн 2020, 13:18

"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 25920
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 10150
Откуда: СССР

Re: УЧЁНЫЕ УСТАНОВИЛИ... вести с фронта науки

Сообщение Radugnyi » 19 июн 2020, 14:05

Пример , с моей точки зрения, человека, который очень любит своё дело и свою работу. Очень заразительно рассказывает.

"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 25920
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 10150
Откуда: СССР

Re: УЧЁНЫЕ УСТАНОВИЛИ... вести с фронта науки

Сообщение Radugnyi » 19 июн 2020, 15:20

Я теперь, впечатлившись этой лекцией, склоняюсь к тому, что вся ситуация с короновирусом, нефтью и экономикой Америки это такая теория игр. Трёхходовка.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 25920
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 10150
Откуда: СССР

Re: УЧЁНЫЕ УСТАНОВИЛИ... вести с фронта науки

Сообщение Radugnyi » 03 сен 2020, 23:17

Гравитационные волны от столкновения двух черных дыр достигли Земли 7 млрд лет спустя. Почему это так воодушевило ученых?

Представьте себе энергию, которую восемь звезд типа Солнца отдают сразу и без остатка. Именно столько энергии уместилось в гравитационной «ударной волне», которая возникла в результате столкновения двух черных дыр в далеком прошлом.

Произошло это так далеко в глубинах космоса, что волне понадобилось около 7 млрд лет, чтобы добраться до нас. Но когда это случилось, сигнал по-прежнему был достаточно силен, чтобы его уловили лазерные детекторы в США и Италии.

По словам исследователей, в результате этого столкновения двух черных дыр получилась одна с массой, в 142 раза превышающей массу Солнца.

Почему это важно?

Дело в том, что ученым известно уже много черных дыр размером существенно меньше или намного больше, а эта представляет собой новый класс так называемого промежуточного размера (от 100 до 1000 масс Солнца).

Открытие это было сделано учеными из совместного международного проекта LIGO-VIRGO (LIGO — это лазерно-интерферометрическая гравитационно-волновая обсерватория, а VIRGO — франко-итальянский детектор гравитационных волн Европейской гравитационной обсерватории), в котором задействованы сразу три сверхчувствительных детектора гравитационных волн в США и Европе.

Что такое черная дыра?

-Черная дыра — это область пространства-времени с чрезвычайно плотной материей

-Гравитационное притяжение черной дыры так велико, что она не выпускает даже попавший туда свет

-Черные дыры возникают в результате смерти (коллапса) определенного типа крупных звезд

-Некоторые дыры имеют невероятные размеры — они в миллиарды раз превышают по массе Солнце

-Никто не знает, как формируются эти монстры, которых можно обнаружить в центрах галактик

-Черные дыры по определению нельзя увидеть, но можно выявить по их воздействию на окружающее пространство

-По мере того, как они по спирали приближаются друг к другу, черные дыры производят гравитационные волны, которые можно наблюдать

Лазерные интерферометры проекта LIGO-VIRGO чутко прислушиваются к пространственно-временному полю в поисках вибраций, которые были вызваны настоящими космическими катаклизмами.

21 мая 2019 года они засекли сильный сигнал, хотя он длился всего десятую долю секунды.

С помощью компьютерных алгоритмов был определен источник этого сигнала — последние моменты до столкновения сближавшихся по спирали двух черных дыр. Масса одной из них превышала массу Солнца в 66, а второй — в 85 раз.

Гравитационные волны

-Гравитационные волны были предсказаны Общей теорией относительности

-На то, чтобы создать технологии, позволяющие их засекать, ушли десятилетия

-Они представляют собой своего рода рябь в ткани пространства-времени, возникающую в результате событий космического масштаба

-Ускорение огромных масс создает волны, распространяющиеся со скоростью света

-Среди опознаваемых источников таких волн могут быть сталкивающиеся черные дыры и нейтронные звезды

-В рамках проекта LIGO-VIRGO лазерный луч запускается в длинные туннели Г-образной формы, где гравитационные волны искажают этот луч

-Возможность засекать гравитационные волны открывает совершенно новые перспективы изучения Вселенной

-Столкновение с участием объекта в 85 солнечных масс заставило ученых напрячься, потому что это никак не вписывалось в известные рамки формирования черных дыр.

Когда звезда исчерпывает запас ядерного топлива, происходит коллапс ее ядра, и если у звезды была достаточно большая масса, она как бы проваливается внутрь себя, образуя черную дыру.
При этом физические законы, действующие внутри звезды, подразумевают, что из звезд, масса которых составляет от 65 до 120 солнечных, черные дыры не получаются: такие звезды, умирая, просто разрываются на части, и от них ничего не остается.

Если эти выкладки верны, значит этот объект мог образоваться в результате предыдущего слияния двух черных дыр.

А уже это, по словам профессора Мартина Хендри из Университета Глазго, в свою очередь рассказывает кое-что новое о формировании Вселенной.

«Мы говорим о некоей иерархии слияний, о возможном пути формирования все более и более крупных черных дыр, — говорит профессор Хендри. — И как знать, может быть, эта дыра массой в 142 Солнца продолжила сливаться с другими массивными черными дырами, и такой процесс ведет к возникновению сверхмассивных черных дыр, которые, как мы полагаем, находятся в центре галактик».

Гравитационная волна от столкновения двух черных дыр, замеченная детекторами в мае прошлого года, получила кодовое название GW190521. Это одно из более чем 50 подобных явлений, исследованием которых сейчас заняты лазерные лаборатории проекта LIGO-VIRGO.

С 2015 года, когда проект зафиксировал первую гравитационную волну (за что его участники получили Нобелевскую премию), темп исследований заметно возрос.

«Мы постоянно повышаем чувствительность наших детекторов, и не исключено, что будем ежедневно засекать больше чем одну гравитационную волну. Это будет настоящий дождь из черных дыр!» — предсказывает директор Института гравитационной физики Общества Макса Планка, профессор Алессандра Буонанно.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Smith
Хранитель
Сообщений: 4593
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2245

Re: УЧЁНЫЕ УСТАНОВИЛИ... вести с фронта науки

Сообщение Smith » 13 окт 2020, 22:03

ИИ - это Искусственный Интеллект. Уже есть.


vlgrus
Собеседник
Сообщений: 673
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 18:34
Репутация: 434
Откуда: Пушкино

Re: УЧЁНЫЕ УСТАНОВИЛИ... вести с фронта науки

Сообщение vlgrus » 14 окт 2020, 19:55

https://www.ng.ru/nauka/2020-10-13/9_7988_ai.html
"...
Невозможно смоделировать без интерактивного режима процесс рождения понятия из неясной идеи – это творческий аспект человеческой деятельности. Высшие психические функции (интенция, интуиция, инициатива, воображение и рефлексия) – важные свойства интеллекта, неформализуемы..."

Smith
Хранитель
Сообщений: 4593
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2245

Re: УЧЁНЫЕ УСТАНОВИЛИ... вести с фронта науки

Сообщение Smith » 16 окт 2020, 18:32

vlgrus писал(а):https://www.ng.ru/nauka/2020-10-13/9_7988_ai.html
"...Невозможно смоделировать... важные свойства интеллекта неформализуемы..."

Это надо рассказать авторам изобретения и ролика на ютубе. Возможно, они публично покаются, порвут на соседях волосы и посыплют не свои головы пеплом. В результате наша система обороны Отечества останется без ИИ...)))
Мои извинения, но в тексте, приведенном ниже, чёрточка почему-то заменена знаком вопроса...)))

https://grodno24.com/2020/09/tatyana-ch ... yandex.com
Татьяна Черниговская: каста других людей
Учёный в области нейронауки и психолингвистики, доктор биологических наук, профессор Татьяна Черниговская о том, чем нельзя кормить свой мозг, силе мысли, болезни Альцгеймера, социальных сетях и нечеловекомерном мире.

Нет ни малейших шансов, что мы в обозримом десятилетии узнаем, как функционирует наш мозг. При том, что во всём мире на эти исследования тратятся несметные миллиарды. Это мощнейшие проекты, которые идут в Соединённых Штатах, в Азии, в частности, в Китае, в Европе. Лучшие университеты во всём мире этим заняты. Почему? Потому что тот, кто выиграет в этой гонке, он победитель сразу всего. Но мозг – самое сложное из всего, о чём мы имеем хоть какое?то представление. На днях я записывалась на канале «Культура», мой коллега Александр Каплан, профессор Московского университета, на вопрос ведущей: «Неужели мозг по сложности равен Вселенной?» ответил: «Мозг сложнее Вселенной». И это не игрушки!

Мозг – самое сложное из всего, о чём мы имеем хоть какое?то представление
Миллионы нейронов – основа нервной системы, что и составляет нейронную сеть. Когда я смотрю на такие вещи, я просто немею от ужаса потому, что не понимаю, как по такой сети сигнал может хоть куда?то прийти. Но он приходит. Если все тонкие ниточки вытянуть в одну, можно 68 раз облететь вокруг Земли или семь раз долететь до Луны и обратно вернуться. Вот такая сеть находится в голове каждого из нас, независимо от того глупый или умный человек – это другой вопрос. У каждого из этих нейронов, а их приблизительно 85 миллиардов, может быть до пятидесяти, а то и ста тысяч соединений с другими частями мозга. Если это умножить, то получится квадрильон соединений. Это запредельное число.

Джеральд Эдельман, Нобелевский лауреат, говорил, что это гиперастрономические числа. Речь идёт о невероятных величинах. Поэтому те, кто говорят, что мы ещё немного поработаем и узнаем, как устроен мозг, они пусть успокоятся. Они восстанавливаются! Приятную вещь говорю. Раньше считалось, что нервные клетки не восстанавливаются. Что погибло – то погибло. Это не так. Теперь известно – нервные клетки восстанавливаются!

Учиться полезно не потому, что лучше быть умным, чем дураком, это и так понятно. А потому, что вы физически улучшаете свою нейронную сеть.Физически! К моменту, когда мы закончим эту лекцию, ваша нейронная сеть будет другая. Это научный факт. От того, что ваш мозг занят серьёзной работой, улучшается само качество нейронных волокон.

Гены или образование? Сейчас мы точно знаем – гением можно только родиться. Другой вопрос, что родившись гением, можно им не стать. К примеру, попались придурочные родители или придурочные учителя. Вот я давно говорю – как учителя не боятся в класс входить? Вот я бы боялась. Ты входишь в класс, а откуда ты знаешь, кто эти дети? Среди них может Моцарт сидеть, может Гитлер, может Пушкин. Поэтому я очень сочувствую учителям. Гении очень дорого платят за свою гениальность. Думаю, что вы меня правильно поймёте, они не совсем нормальные люди – странно себя ведут, иногда бывают невыносимые. Но готовы ли мы отказаться от этого в пользу средне здорового человека? Тогда захлопнется цивилизация.

Кто в доме хозяин? На этот вопрос я, разумеется, ответа не имею, и вы тоже. Но подумать не вредно, только не на ночь. Кто принимает решение – я или мой мозг? У нас есть данные, что, похоже, решение принимает мозг. А моя роль здесь какая? Я лишь вместилище для этого монстра, что ли? И уже есть случаи в судебной практике, в частности, в Америке, когда подсудимый заявил, что это не он совершил преступление, что виноват его мозг.

И что с этим делать? Предположим, я прихожу в судебные инстанции и говорю: «У меня снимки мозга вот этих людей, и по ним видно, что они потенциальные убийцы». Потому что у нас есть база данных снимков мозгов реальных людей, и это всё очень похоже. Вот что с этим дальше делать? Этот человек никого не убил и, возможно, не убьёт никогда. Что, мы должны его в клетку посадить? А как презумпция невиновности? Короче говоря, эти мозговые вещи ставят тяжёлые вопросы. На них трудно отвечать.

Во Флориде машина-беспилотник сбила человека. Встаёт вопрос – кто виноват? Владелец, изготовитель или тот, кто её придумал? Что касается искусственного интеллекта, правовая сторона вопроса никак не проработана. Это вопрос мирового масштаба. Не хочу пугать, но хочу, чтобы вы понимали, что такие опасности есть.

Компьютер много лет назад обыграл в шахматы Каспарова. Тогда все содрогнулись – вот теперь мы приехали! Лучший мозг планеты железяка обыгрывает! Когда очнулись, стали анализировать, решили, что всё не так страшно. Потому что это нечестная игра. Искусственная система обладает огромной памятью, более того, она была натренирована, я бы сказала, надрессирована на конкретного игрока. Эта система знала каждый ход Каспарова с того момента, как он взял в руки пешку. Она знала про него больше, чем он сам про себя. Кроме того, она не нервничает, она не устаёт и ни у какого человека нет такой памяти.

Потом решили, что шахматы – это сложная история, но это не более чем перебор операций. Машина делает это лучше. Но машина не возьмёт игру го (логическая настольная игра с глубоким стратегическим содержанием, где требуется интуиция – прим.) потому, что там это не просто перебор операций, потому что это не алгоритмы. Ну что, взяла – компьютерная программа AlphaGo обыграла Ли Седоля – одного из лучших игроков в эту игру в мире. Но дело не в игре. Дело в мощи этих устройств. Они наступают на нас. Они делают вещи некомпьютерного типа. Игра в го – это то, во что они не должны лезть. Сейчас созданы системы, которые за 24 часа самообучаются играть и в шахматы, и в го до такого уровня, что обыгрывают любого человека.

Но я полагала, что они точно не должны взять покер. Там есть блеф, там противники не видят карт друг друга. Смогли. Программа Libratus обыграла четырёх лучших игроков мира в покер. Она с ними играла три недели, выиграла по фишкам почти два миллиона. Деньги, конечно, никто ей не дал – кто их даст железяке? Их отправили на благотворительность. Но факт есть факт. Это уж совсем наша территория. Что делать?

Нечеловекомерный мир
В какой мир мы попали? Он текучий – нет ничего стабильного, он прозрачный – нет ничего, что вы могли бы скрыть. Это очень нестабильный мир, он сверхбыстрый. Есть такой термин, жалею, что этот термин не я придумала – мир нечеловекомерен. В этих устройствах счёт идёт на наносекунды. Живое в таких измерениях не живёт. Это значит, что если будет приниматься решение о том, нажать на кнопочку или нет, это может произойти с такой скоростью, что мы даже не узнаем. Мы играем с огнём! И ещё с каким огнём! Этот мир мерцает, он гибридный. Это другой мир, это цивилизационный слом, имеющий глобальное планетарное значение. Мир изменился и дальше меняется необратимо, никакого хода назад нет.

Уже идёт самоорганизация сетей. Сети сами начинают гулять. Они закручиваются. Мы вообще всем этим управляем? Кроме, как возьмём и всё это выключим? Но если искусственный интеллект реализуется, то мы и не выключим его, потому что он сильнее, чем мы. Можете не сомневаться, он позаботится, чтобы его не выключили. Кроме того, есть вопрос, который обсуждают серьёзные юристы и учёные. Если появился искусственный интеллект, тогда он личность, вы не имеете права его стереть, потому что это убийство.

У нас будет выбор – свобода или безопасность. Но мы уже не сможем без них обойтись. Это уже другая цивилизация. И у компьютерных технологий есть безусловные плюсы – я не говорю о них, они очевидны. Я говорю о минусах, чтобы увидеть опасность.

Каста других людей
Игры с геномом, конечно, пойдут. Всемирная организация здравоохранения и другие организации могут их запрещать сколько угодно. Но история науки не знает примеров, когда можно что?то запретить. И появятся люди, и это будет на днях, которые скажут – хочу, чтобы у меня родилась девочка с IQ 280, что не бывает у людей, с такой?то талией. Что будем делать с этим? Появится каста других людей. Я пугаю! Но это не художественный вымысел. Это вполне реальная вещь.

Или появится возможность вставить чип в голову, чтобы увеличить протекание процессов в мозгу и добавить памяти. Я знаю коллективы, которые это разрабатывают. Это уже реальность. Это не завтра. Это сегодня. Представьте: вставили чип – это одна и та же личность до того и после? И с ней не сможет конкурировать никто! Нельзя конкурировать с этой мощью. Невозможно. Тогда что, те, у кого чипы, они нас «уложат» всех? Это на тему касты. Этические нормы надо пересматривать.

Мысль материальна?
Это очень неприятный вопрос, мне его тысячу раз задавали. У науки нет никаких доказательств материальности мысли. Нет ничего, что бы мне дало возможность ответить положительно. Это я как учёный говорю. Но не как учёный я отвечу, что да, но я не знаю, как это происходит. Так учёный не должен отвечать. В конце концов, мы очень мало знаем. Но это не значит, что мы не будем знать об этом послезавтра.

Ничего не помнит, но счастливый
Болезни Паркинсона и Альцгеймера – это нейродегенеративные заболевания. Сейчас работают над тем, чтобы их победить. Но я же не даром говорила про степень сложности монстра, который здесь сидит (показывает на голову). Очень сложно… Там есть генетические вещи. Тогда надо с генами играть. Но вы понимаете, как это опасно? Вы влезаете в геном – я сознательно говорю просто. Предположим, что вы знаете, какой ген отвечает за Альцгеймера, хотя так нельзя сказать, это не один ген. Но, допустим, знаем и уберём. Но это такая сложная система, что вы не можете быть уверены, что вы её не разрушили вообще. Да, ищут лекарства. Это невероятной сложности вещи. Человек, которому это удастся, он возьмёт все Нобелевские премии сразу.

Рейган, президент Америки, ушёл в отставку из?за этой болезни. Он выступил перед нацией и сказал, что ему диагностировали болезнь Альцгеймера и пока в состоянии, он это сообщает. Это очень мужественный шаг – перед всей?то страной сказать.

И что? Очень долго жил в полной невменяемости. Кстати, жил очень счастливо. Он физически был здоров. Он на лошади скакал, на яхтах ходил. Прекрасно жил, только ничего не помнил. Как?то на день рождения ему подарили сувенир – мраморный Белый дом, говорят: «Это Белый дом». Он отвечает: «Вижу». Ему говорят, дескать, вы в нём жили. Он ответил: «Вы не думайте, что я такой дурачок и не понимаю, что я не мог жить в таком маленьком домике!» У него всё снесло – и то, что он разрушил Советский Союз – всё смыло. Это жуткое дело. Это огромная опасность для человечества. Знаете, как врачи шутят: «Не каждый доживает до своего Альцгеймера».

Как можно раньше с собой познакомиться
Я иногда думаю, что если бы мне предложили два миллиона в неделю для того, чтобы я делала бессмысленное действие, при том приходила на работу в девять, а в шесть уходила? Мне лучше утопиться! Но есть масса людей, которые без всяких этих пышных зарплат это готовы делать. То есть им нравится рутинная работа. Просто мы разные люди. Лучшее, что мы можем сделать для себя – это с собой как можно раньше познакомиться.

С приходом соцсетей с каждым годом уменьшается количество студентов, которые читают длинные тексты. Стоило развиваться цивилизации, Античному Риму, Греции, Возрождению и так далее, чтобы всё пришло к человечеству, которое умеет читать только этикетки? Тогда честно себе надо ответить – я существо нижнего порядка на уровне амёбы, которая почему?то обучилась алфавиту.

Мне рассказывал преподаватель физфака, что если он даёт задачу студентам, а это победители олимпиад, где задание один абзац, они не могут его прочесть. Я очень плохо отношусь к социальным сетям – это вирус. Это страшно меняет личность. У подростков, которые в них сидят, нет опыта реальной жизни. Как они собираются жить? Тогда договоримся, что хомо сапиенс будет жить здесь, а эти «крестики-нолики» – в отдельном доме. Если это ваш выбор и вы хотите быть людьми такого класса.

Не надо читать хлам. Мозг – не решето, из него ничего не вываливается, если вы съели какую?то не ту шаурму, есть способы, с помощью которых вы сможете желудок очистить. Для мозга таких таблеток нет. Всё, что туда попало, всё там осталось, и оно всё там портит. Это яд. Не надо дрянь туда пихать.

Если вы хотите быть серьёзной личностью, тогда употребляйте другую пищу – читайте сложную литературу, слушайте сложную музыку, смотрите сложные фильмы. Не идите по лёгкому пути. Ваш мозг уникален, обращайтесь с ним аккуратно и уважительно.

vlgrus
Собеседник
Сообщений: 673
Зарегистрирован: 16 июл 2017, 18:34
Репутация: 434
Откуда: Пушкино

Re: УЧЁНЫЕ УСТАНОВИЛИ... вести с фронта науки

Сообщение vlgrus » 17 окт 2020, 12:51

"....Не надо читать хлам. Мозг – не решето, из него ничего не вываливается, если вы съели какую?то не ту шаурму, есть способы, с помощью которых вы сможете желудок очистить. Для мозга таких таблеток нет. Всё, что туда попало, всё там осталось, и оно всё там портит. Это яд. Не надо дрянь туда пихать.

Если вы хотите быть серьёзной личностью, тогда употребляйте другую пищу – читайте сложную литературу, слушайте сложную музыку, смотрите сложные фильмы. Не идите по лёгкому пути. Ваш мозг уникален, обращайтесь с ним аккуратно и уважительно...."
---
Пожалуй, да!


Вернуться в «Интеллект»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей