Димыч! Мы тебя потеряли! У тебя всё в порядке?

Советы начинающим предпринимателям

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12350
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2204

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Aivery » 02 фев 2019, 12:55

Radugnyi писал(а): Начальника тоже можно легко поставить на место, если понимаешь свою роль в системе. Переубедить, доказать эффективность подхода, объяснить и т.д.


)))))
для этого нужно не бояться увольнения )
сколько раз я наблюдал людей, которым было страшно терять работу.....семья, дети, кормить....
и они молча, насилуя нервную систему, терпели и унижения и оскорбления....

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21827
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 7223
Откуда: СССР

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Radugnyi » 02 фев 2019, 12:59

Aivery писал(а):)))))
для этого нужно не бояться увольнения )
сколько раз я наблюдал людей, которым было страшно терять работу.....семья, дети, кормить....
и они молча, насилуя нервную систему, терпели и унижения и оскорбления....


Нет))). Для этого достаточно перестать думать, что начальник псих. .160 И понять, что он такой же наёмный работник как и ты сам. И, даже, если он собственник, то в рамках трудовых отношений, он такой же функционал, как и ты.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12350
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2204

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Aivery » 02 фев 2019, 13:11

Radugnyi писал(а): Нет))). Для этого достаточно перестать думать, что начальник псих. .160 И понять, что он такой же наёмный работник как и ты сам. И, даже, если он собственник, то в рамках трудовых отношений, он такой же функционал, как и ты.


это будет серьезной ошибкой.
потому что ты наемник а он наниматель.
и между вами пропасть.
он тебе платит, а не ты ему.

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21827
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 7223
Откуда: СССР

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Radugnyi » 02 фев 2019, 13:42

Aivery писал(а):это будет серьезной ошибкой.
потому что ты наемник а он наниматель.
и между вами пропасть.
он тебе платит, а не ты ему.


))) Рабская психология? Пусть тогда сам делает мою работу, сможет? Или пусть ему его деньги мою работу делают. .4
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12350
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2204

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Aivery » 02 фев 2019, 14:05

Radugnyi писал(а): ))) Рабская психология? Пусть тогда сам делает мою работу, сможет? Или пусть ему его деньги мою работу делают. .4


а если есть полно готовых делать работу и терпеть )
ты уходишь, а они остаются и терпят.
и каждый по своему прав.
и некого судить да и не зачем.
однако и иллюзий строить не стоит )
система рабская.
рабом выжить проще и надежней.
а то со своей свободой можно и нищим остаться )))

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21827
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 7223
Откуда: СССР

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Radugnyi » 02 фев 2019, 14:11

Aivery писал(а):а если есть полно готовых делать работу и терпеть )
ты уходишь, а они остаются и терпят.
и каждый по своему прав.
и некого судить да и не зачем.
однако и иллюзий строить не стоит )
система рабская.
рабом выжить проще и надежней.
а то со своей свободой можно и нищим остаться )))


Да. Поэтому так и живем)).

Ты же понимаешь, что это целая цепочка умозаключений, которая далека от фактической реальности? По факту, работодатель также нуждается в твоих навыках и знаниях, как и ты в его деньгах. Это равноценный обмен. Если ему хочется использовать сотрудников как мусорное ведро для своих эмоций, пусть отдельным пунктом в контракте опишет эту функцию и за отдельное вознаграждение отрывается на тех, кто на это согласится. В чём сложность-то?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12350
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2204

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Aivery » 02 фев 2019, 14:21

Radugnyi писал(а): Ты же понимаешь, что это целая цепочка умозаключений, которая далека от фактической реальности? По факту, работодатель также нуждается в твоих навыках и знаниях, как и ты в его деньгах. Это равноценный обмен. Если ему хочется использовать сотрудников как мусорное ведро для своих эмоций, пусть отдельным пунктом в контракте опишет эту функцию и за отдельное вознаграждение отрывается на тех, кто на это согласится. В чём сложность-то?


сложность в том, что работодатель так не считает.
он считает, что незаменимых людей нет и в любой момент можно найти замену.
и отчасти он совершенно прав, потому что безработных много.
и самое печальное, что зачастую работник тоже так думает, что его то заменят, а он без работы останется.
и тоже отчасти прав.
основания для опасений есть и риск есть.
думаешь, каждый готов рисковать ?

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21827
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 7223
Откуда: СССР

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Radugnyi » 02 фев 2019, 14:33

Aivery писал(а):думаешь, каждый готов рисковать ?


Какое отношение все эти умозаключения имеют к навыкам и знаниям, которые ты меняешь на монетки? Это как-то базу профессиональных данных увеличивает или улучшает качество работы? Какая разница кто и что про кого думает? Есть фактический материал, конкретная ситуация и конкретные действия, которые могут привести к разным результатам. Понимаешь? Остальное всё рефлексия мышления))).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12350
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2204

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Aivery » 02 фев 2019, 14:54

Radugnyi писал(а): Есть фактический материал, конкретная ситуация и конкретные действия, которые могут привести к разным результатам. Понимаешь? Остальное всё рефлексия мышления))).


если в ситуации участвуют другие люди, то их восприятие мира влияет на их поведение и на ситуацию в целом.
и это нужно учитывать.

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21827
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 7223
Откуда: СССР

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Radugnyi » 02 фев 2019, 15:10

Aivery писал(а):если в ситуации участвуют другие люди, то их восприятие мира влияет на их поведение и на ситуацию в целом.
и это нужно учитывать.


Смотря что сейчас имеется в виду. Домыслы по поводу того, о чём думает другой? А на фиг оно тебе, если решать надо конкретную ситуацию? Есть конкретная цель, на конкретный период времени, нужен результат. Какая разница кто и что думает?))) Важно кто и что ДЕЛАЕТ. Последствия (то есть фактический результаты) наступают после определённых действий. Общие интересы надо искать или же показать, что интересы и цели общие.

Вот смотри, если человек думает, что другой человек псих, он как будет с ним общаться?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12350
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2204

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Aivery » 02 фев 2019, 19:17

Radugnyi писал(а):. Какая разница кто и что думает?))) Важно кто и что ДЕЛАЕТ.


это же взаимосвязано )

Radugnyi писал(а): Вот смотри, если человек думает, что другой человек псих, он как будет с ним общаться?


бдительно и осторожно )

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21827
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 7223
Откуда: СССР

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Radugnyi » 02 фев 2019, 21:43

Aivery писал(а):это же взаимосвязано )


И? Кто-то умеет читать чужие мысли или знает какая мысль в какое действие воплотится? И как это решит рабочую ситуацию?


Aivery писал(а):бдительно и осторожно )


Серьёзно? То есть будешь угадывать мысли психа и подстраиваться под больную логику?)))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12350
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2204

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Aivery » 02 фев 2019, 21:54

Radugnyi писал(а): или знает какая мысль в какое действие воплотится?


психология вся об этом )

Radugnyi писал(а): И как это решит рабочую ситуацию?


это прояснит ситуацию.
две точки зрения завсегда лучше, чем одна.

Radugnyi писал(а): Серьёзно? То есть будешь угадывать мысли психа и подстраиваться под больную логику?)))


приходится для достижения целей.
мне не сложно )

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21827
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 7223
Откуда: СССР

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Radugnyi » 02 фев 2019, 21:57

Понятно. Съехали с темы)).

перекур.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21827
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 7223
Откуда: СССР

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Radugnyi » 03 июл 2019, 22:59

Зачем Форд красил углы на заводе 

Знаменитый пионер автомобильной промышленности Генри Форд еще сто лет назад приказывал красить углы цехов белой краской. Когда акционеры спросили Форда зачем это делается, король конвейера ответил, что «так машины выходят лучше». Попробуем разобраться как связаны белые углы с качеством фордовских машин. 

У технологов есть такое довольно субъективное понятие — «производственная культура». Одно и то же изделие, по одним и тем же чертежам можно сделать с совершенно разным уровнем качества. 

Немного ошибутся при производстве одной детали, немного при другой... Казалось бы, каждое отклонение более-менее в пределах допустимого, но когда в готовом изделии таких деталей пара сотен — ошибки складываются, получается брак. 

Легендарный конструктор советских пушек Грабин вспоминал как тяжело шла борьба за качество и эту самую культуру производства в конце тридцатых годов. Даже на оборонных заводах в цехах царило разгильдяйство и не всегда качественное отношение к своему труду. 

Когда завод получил большой заказ на изготовление более сотни орудий ЗИС-З Грабин пробил у директора завода приказ на создание эталонных орудий. Приказом предписывалось из ста комплектов деталей для пушек отобрать самые лучшие детали, выполненные с минимальными допусками. И из этих деталей собрать всего три эталонных орудия — полностью соответствующих чертежам конструкторов. 

Как думаете, чем закончилась история с эталонными пушками? Правильно, отчаявшийся Грабин был вынужден сам отменять свой же приказ. Даже из сотни орудий собрать три идеальных пушки — не получалось. 

В чем была загвоздка — вроде бы ни в чем, руками не пощупать. Тем не менее, эта самая низкая культура производства проявилась в полный рост. В итоге на заводе продолжилась тяжелая битва с военпредами за «условную годность» и приемку почти каждой второй не сильно подходящей детали. 

Бороться за качество Грабину пришлось нестандартными методами. Прошлись комиссией по цехам, распотрошили шкафчики рабочих. Выбросили старый хлам, безжалостно отправились в мусор старые рабочие чертежи. Как объяснял сам конструктор: 

— По такому чертежу вполне можно работать. Но когда слесарь держит в руках надорванный и заляпанный маслом чертеж — деталь отчего-то тоже выходит не лучшего качества. 

По тому же принципу конструктор перевел конструкторов в новое помещение с большими окнами с обеих сторон. И дело было не только в том, что чертежникам нужно хорошее освещение. В залитом солнечным светом, просторном и хорошо проветриваемом бюро — людям приятно работать. Результат не заставил себя долго ждать, качество орудий резко пошло вверх. 

Авиаконструктор Яковлев, отец знаменитых военных Яков, тоже писал о важности внутреннего настроя рабочего для качественного производства. На своем первом собственном заводе (на самом деле в цехе кроватной мастерской) конструктор первым делом распорядился убрать обрезки труб, арматуры и т. п. и непременно настелить дощатые полы. 

Для производства самолета это было не нужно, вполне устроил бы и земляной пол. Авиатор руководствовался все теми же соображениями — в чистом и уютном цеху и машина выйдет на славу. 

Другим нововведением Яковлева было красить двери между цехами белой краской. Объяснял он это так. Рабочие привыкли открывать двери не руками, а ногами. Это даже как бы удобно, если несешь что-то в руках. Но такое отношение недопустимо. 

Как раз из соображений той же самой культуры производства. На белых дверях отпечатки подметок стали хорошо видны и постепенно рабочие стали открывать двери как положено. При этом конструктор никаких наказаний за это не вводил, люди сами решили, что работать в чистом цеху лучше. 

Из той же серии традиция введенная Грабиным — приходить на работу без опозданий, вовремя. Некоторые неорганизованные конструктора часто опаздывали, но Грабин не стал объявлять выговоры. Вместо этого он каждое утро выходил перед началом смены к проходной и вежливо за руку здоровался с каждым опоздавшим. Дело сразу пошло на лад. 

В советские годы на крупных заводах существовала традиция всем цехом выходить и благоустраивать территорию, расчищать и мостить дорожки, сажать цветы. Казалось бы, какое отношение цветы могут иметь к производству тяжелых тракторов или текстильного полотна? Тем не менее, эти традиции крайне положительно сказывались на результатах труда. 

Уже в наше время, когда на Автоваз пришел руководить Бу Андерссон одним из первых его нововведений были — мусорные корзины с вкладными мусорными пакетами. Даже корзина должна быть чистой и опрятной. На первый взгляд — глупость, а на деле — еще один кирпичик в добросовестное отношение к своей работе, к качеству продукции. 

Так и Генри Форд сотню лет назад боролся за качественное отношение рабочих к тому, что они делают. Он запрещал рабочим складывать в углах цехов заводской хлам (как было заведено практически везде). А чтобы это всегда было видно и наглядно и понадобилась белая краска. 

Углы заводов Форда сияли чистотой и белой эмалью, а с конвейера одна за одной сходили массовые Форды-Т. Машины, произведенные не шибко квалифицированными рабочими, на быстро движущемся конвейере, но при это невиданного по тем временам качества. 

Такая вот загадочная и непостижимая «производственная культура».
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21827
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 7223
Откуда: СССР

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Radugnyi » 16 ноя 2019, 12:01

Бирюзовое солнце.

логотип.jpeg


логотип2.jpg
логотип2.jpg (6.01 KiB) 98 просмотра


Обратите внимание на картинку. Это – логотип Санкт-Петербурга. Ну логотип и логотип, что же здесь такого? А то, что он стоил бюджету более 7.000.000 рублей.

Ужас? Коррупция и воровство бюджетных средств? Такое мог бы сказать только далекий от современной экономики человек. Ну или какой-нибудь ретроград, по привычке пользующийся здравым смыслом. А здравый смысл и современная экономика – суть вещи не совместимые!

Ибо как объяснить стоимость яблочного телефона в 150.000 руб., выходное пособие чиновнику госкорпоции в 200.млн.руб. или сайт Сбербанка за какие-то не менее фантастические миллионы? Правильно – как угодно, но только не здравым смыслом.

Я давно предлагаю нашим клиентам, объяснять всю ту финансовую дичь, которую они эпизодически творят, ГР РФ, где имеется статья 421 «свобода договора». Мол, стороны так договорились, что не так-то? И всего делов.

Почему на транспортные услуги столько потратили? Так мы же из Москвы в Мытищи через Мурманск ездили! Так с перевозчиком договорились, ничего не поделаешь – свобода договора. Он предложил, а мы согласились.

А за сайт пару мультов заплатили? Ну да – чего не так-то? Артему Лебедеву звонили, так он вообще нам 5 мультов выкатил. Сделали за два мульта– три по факту сэкономили. И пофиг что такие же сайты у фрилансеров с Украины 200$ «под ключ» стоят – свобода же договора! Мы так договорились! Исполнитель – оценил свои услуги в эти деньги. Заказчик – согласился. И всё! Полнейшая законность и благолепие!

Но это все шутки были, давайте вернемся к действительности. Суровой, петербургской действительности.

Разработчики, взявшие за работу более 7 миллионов рублей, пояснили, что созданный логотип представляет собой «холодное северное солнце, которое светит всегда — и зимой, и летом» и даже имя собственное дали своему творению - «бирюзовое солнце».
Логотип вариативен – круг бирюзового цвета может иметь название Петербурга на русском и английском языках. Кроме того, написание определенным шрифтом буквы «Е» в слове «Петербург» символизирует не хухры-мухры, а разводные мосты.

И да – это стоит уплаченных денег. Всех, до копейки. Бесплатным бонусом от разработчика можно считать размещение логотипа на изображениях «Лахта центра», Исаакиевского собора и стрелки Васильевского острова.

Разработчик (агентство SPN Communications в лице гендиректора Андрея Баранникова) не прячется, а смело выступает:

- Многие думали, что мы работаем только над визуализацией. В реальности мы работали лишь 10% над визуальной частью. Оставшиеся 90% занимались разработкой документов.

Уникальность получившегося продукта подтверждают сотрудники разработчика (директор офиса SPN Communications Санкт-Петербург Сергей Калинчук):
- …одним из элементов бренда стало «бирюзовое холодное северное солнце, которое светит всегда — и зимой, и летом».

Он же:

- Мы не занимались разработкой визуальных образов. В первую очередь мы работали над идеей. В основе метабренда Петербурга лежит идея о городе личностей. Здесь они раскрывают свой потенциал.
Отдельный акцент сделан на вариативности получившегося интеллектуального продукта:

«….логотип может быть не только бирюзовым. В частности, для брендинга товаров он может быть розовым, в материалах для инвесторов — коралловым, для продвижения комфортной среды — зеленым, для образования — желтым. Шрифт, использованный при создании логотипа, — адаптивный и широкий, и в дальнейшем его можно будет использовать на сувенирной продукции, билбордах и в презентациях.».

Заметим, данный результат полностью заказчика удовлетворил, цена всех устроила и претензий по данному факту нет ни у кого.

Внимательно ли ты прочитал вышесказанное, мой предпринимательствующий дружок? Какой вывод ты сделал из прочитанного? Нет, про попилы, откаты, взятки и коррупцию я не сказал ни слова. А речь шла исключительно о том, что в реальных условиях сегодняшней экономики цена на товар может быть какой угодно, вопрос только в том, каким базаром и какими словесами продавец того или иного товара или услуги, может ее обосновать.

А вот эти анахронизмы «цена товара/услуги = себестоимость + прибыль» можно смело выбросить в корзину, ибо данная формула имеет как минимум один лишний элемент – себестоимость. Куда приятнее работать по таким алгоритмам: «цена товара/услуги = тому, сколько я хочу, на сколько, и каким образом я смогу развести заказчика».

Так что смело дуйте расходы, мои предпринимательствующие друзья, покупайте в офис бумагу за 5000р за пачку, делайте сайты по паре лямов, заказывайте логотипы и товарные знаки за миллионы – это все не важно! Важно другое – кто и как потом в налоговой (или еще где) сможет отстоять уплаченною цену. Так что идеальный поставщик товара/услуги сейчас не тот, у кого цена ниже, а тот, кто более разговорчив, убедителен, контактен и склонен к диалогу.

Надеюсь, те, кому надо, поняли что я им хотел сказать между строк. Ну а тем, кто не понял – выше был рассказ, про прекрасный новый логотип нашей северной столицы! Ура товарищи!

Всем бобра!

http://1w.ru/articles/421-pro-dengi-11- ... olnce.html
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12350
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2204

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Aivery » 16 ноя 2019, 12:19

Сталина на них нету! )

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21827
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 7223
Откуда: СССР

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Radugnyi » 16 ноя 2019, 12:46

Aivery писал(а):Сталина на них нету! )


И Сталин бы в такой ситуации ничего бы не сделал - конъюнктура рынка поменялась.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12350
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2204

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Aivery » 16 ноя 2019, 12:49

Radugnyi писал(а): И Сталин бы в такой ситуации ничего бы не сделал - конъюнктура рынка поменялась.


какой рынок )))
в Сибирь сходу...
это же совсем не сложно определить кто где и сколько ворует.
и каждого вора в Сибирь, на лесоповал.
все очень просто.
была бы сила и поддержка.

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21827
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 7223
Откуда: СССР

Re: Советы начинающим предпринимателям

Сообщение Radugnyi » 16 ноя 2019, 12:55

Aivery писал(а):какой рынок )))
в Сибирь сходу...
это же совсем не сложно определить кто где и сколько ворует.
и каждого вора в Сибирь, на лесоповал.
все очень просто.
была бы сила и поддержка.


Ага)



.160
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер


Вернуться в «БИЗНЕС КЛУБ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость