8. СПИСОК ВЕРСИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

8. СПИСОК ВЕРСИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Сообщение Smith »

Список версий не такой уж длинный, их всего несколько, не больше десятка. Официальной наукой плотно оседлано единственное - ЭВОЛЮЦИОННОЕ направление, понимаемое, как модернизированный столетней давности дарвинизм.
Его почистили от плесени, "подремонтировали", отрихтовали, исключив неудобные цифры или исказив их под то, что сильно хочется и что уже числится, как эволюционная ТЕОРИЯ. Но...
Собственно, теория отсутствует. А точнее - в самом начале списка предков по-прежнему числится что-то очень похожее на шимпанзу...))) И приверженцы бибизяны горячо уверяют друг друга в том, что наконец-то выстроился "непрерывный" онтологический ряд огромного количества уже открытых останков той живности, которая как бы заполняет все места недостающих звеньев.
Ниже - несколько цитат из книги В.В. Тена "Из пены морской".
Стр. 149:
До сих пор эволюционистами не предложено реальных объяснений, почему у кроманьонцев и, особенно, у неандертальцев, черепа больше по размерам, чем у Homo sapiens sapiens. Но посмотрите на эти черепа непредвзято и все станет ясно.
На рисунке ниже - реконструкция головы мальчика-кроманьонца, сделанная по типичному черепу (стоянка Староселье в Крыму).
А вот описание изменений костной системы при хроническом недостатке витамина Д:
«Затылок приобретает плоскую форму. Голова увеличивается, появляются лобные и теменные бугры (антропологи эти патологические проявления принимают за прогрессивные, — В. Т.), лоб становится выпуклым»
МАЛЬЧИК палеолит 40 000 л.н_стоянка Староселье, Крым.jpg
Этому мальчику из крымского палеолита всего-то каких-то 40 000 лет. Дело не в его "возрасте", но в том, каким образом и за счёт чего так "ВЕЛИКОЛЕПНО" выглядит его голова. Прошу запомнить эту "прогрессивную" форму...
Это он же, вид сбоку:
Стр. 150:
40 000 л.н_Староселье, Крым.png
"Когда палеоантропов только начали извлекать из недр забвения во второй половине 19 в., крупнейший германский патологоанатом профессор Р. Вирхов сразу сказал, что это патологические костяки людей, а не каких-то наших полуобезьяньих предков.
Эволюционисты заклеймили его кличкой «ретроград» и осмеивали более века. Сейчас выясняется, что Вирхов был прав, не надо бояться говорить то, что ты видишь, как специалист, даже если мнение «прогрессивной общественности» настроено против тебя.
Насчет кроманьонцев могут быть сомнения; возможно, они имеют отношение к современному человечеству. Смущает факт, что они имели слишком большие черепа, да и внешний вид этих голов говорит о несомненном наличии патологических процессов по типу авитаминоза Д."

Стр. 143:
"Угандийский мальчик Джон Себунья попал в обезьянью стаю в возрасте, когда он уже умел ходить и говорить. Через 4 года его вернули к людям. Самое удивительное вот что: все его тело было покрыто густым серым подшерстком, который сошел спустя несколько лет жизни среди людей.
Вопрос: как могло в столь короткий срок появиться оволосение тела? Надо учитывать, что человеческие зародыши (как и эмбрионы дельфинов) покрыты мягкой шерсткой — лануго. Спящие волосяные луковицы у нас имеются по всему телу. Видимо, ускоренное оволосение Джона Себуйи было вызвано горячим желанием, [управление фенотипом не на генном уровне, а на психическом, в порядке самоселекции, самоотбора, – упорным и жизненно актуальным ВЫБОРОМ] «быть, как все» среди обезьян."
"...если «маугли» оставить в лесу и дать возможность размножаться, то через 5-6 поколений всё будет прекрасно «приспособлено» для жизни в лесу в качестве диких зверей."

Стр. 144:
"По составу ДНК дикие и домашние собаки идентичны, несмотря на огромную разницу в поведении, в морфологии, в фенотипе. Глядя на мопса и дикую собаку динго, с трудом верится, что это один вид животных. Но ведь они не более разнятся между собой, чем человек и шимпанзе.
Собака — это другой вид животных, чем волк. Однако различие в генах у них меньше, чем даже у человека и шимпанзе, а ведь разошлись они примерно в то время, когда разошлись человек и шимпанзе.
Предок шимпанзе пережил одичание, предок современной собаки - одомашнивание. Два процесса с противоположными знаками, но близкие по конечным результатам: происходит разительное изменение внешних и некоторых внутренних признаков без ревизии генотипа. Сравните пекинеса и волка по морфологии, размерам, внешнему облику. Если бы мы имели только ископаемые скелеты этих животных, сделали бы вывод, что они даже не родственники. А они — одно и то же: скрещиваться могут."
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: 8. СПИСОК ВЕРСИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Сообщение Smith »

Ещё несколько цитат оттуда же для полноты катины того "антропогенеза,
который ожидал наших предков, происходящих откуда угодно, хоть от дрожжевых бактерий,
но при их попытках (их было много) уйти вглубь континентов от прибрежной морской полосы:
Стр. 144:
7. Причины деградации гоминид
А. Зубов в своей статье не ограничивается генетическим «доказательством» симиализма, которое, как мы показали выше, более чем сомнительно. Вернее, поразительное генетическое тождество человека и шимпанзе скорее доказывает обратное, а именно - антисимиализм.
Человек не происходил от обезьяны, ибо подобный эволюционный скачок не мог обойтись одной лишь селекцией, в отличие от «эволюционного спуска», от одичания.

Утверждая последнее, нельзя говорить в общем плане. Понимаю, что должен привести в качестве доказательств медико-биологические причины деградации гоминид в обезьян, и я их приведу. Но прежде - объективности ради - предлагаю рассмотреть другие аргументы Зубова, ибо его статья представляет собой очень краткую, превосходно изложенную, популярную проповедь симиализма. Симиализма со всем богатством его «аргументации» на текущий момент.
А. Зубов упоминает знаменитый «хиатус» - временную пропасть между плиоценовыми «питеками», от которых можно тянуть линию гоминид, и гоминидами, найденными в Африке в 50-80 гг. 20-го века. Последний питек исчез 8 млн. лет назад, а первый гоминид имел до 90-х годов прошлого века «возраст» 3,8 млн. лет. Около 5 млн. лет составлял временной провал — «хиатус». И вот вам подарок: на рубеже веков были сделаны выдающиеся открытия, среди которых А. Зубов выделяет два.
Речь идет об открытиях французских антропологов, которые, во-первых, в Кении нашли гоминида возрастом свыше 6 млн. лет. Автор находки М. Сеню назвала его «оррорин», что на местном диалекте означает «прачеловек». Это было в 2000 г., а в 2002 г. М. Брюне объявил о находке в Чаде гоминида, которого назвал «сахелантроп» (сахельский человек). Сахелантроп оказался даже древнее оррорина, ему около 7 млн. лет.

Стр. 145:
Таким образом, считает А. Зубов, проблема «хиатуса» оказалась преодолена. Ниша между плиоценовыми «питеками» (рама-, египто-, самбуро... и прочими) и первыми голоценовыми гоминидами начала заполняться. Что сказать по данному поводу?
Во-первых, проблема «хиатуса» — это не последняя и даже не главная проблема симиализма. Гораздо более существенными проблемами «обезьяньей концепции» я считаю невозможность объяснить на ее базе эксклюзивы человеческого организма, нашу специфическую анатомию, начиная с волос и кончая подъемом стопы.
Во-вторых, перед нами типичный случай такого «правдоговорения», когда говорят правду, но не всю правду. Хиатус зияет не только между последними плиоценовыми питеками и первыми людьми. Еще провальнее зияет хиатус между плиоценовыми питеками и современными антропоидами, такими, как шимпанзе. Кто сказал, что это проблема одной только приматологии? Это проблема также и антропологии. Особенно в свете генетического тождества человека и шимпанзе, на котором акцентирует внимание профессор-симиалист.
Второй хиатус, выходящий на современных человекообразных обезьян, — это такая бездонная яма, в которую рискуют скатиться и сахелантроп и оррорин и многие другие африканские гоминиды. Человек при этом, как на заре цивилизации, останется в гордом одиночестве, если не принять за истину изложенную здесь инверсионную теорию антропогенеза.
Лично я уверен в том, что оррорин и сахелантроп (если не вымерли полностью еще в глубокой древности) заполняют хиатус между плиоценовыми питеками и современными обезьянами. Почему?
Обратите внимание: сахелантроп и оррорин названы людьми, а не обезьянами. Они были прямоходящими! Это 7-6 млн. лет назад! Гораздо позже них мы имеем австралопитеков, т.е. «южных обезьян», которые считаются гоминидами, жившими 4-2 млн. лет назад. Прямохождение австралопитеков под вопросом (см. раздел «Палеоантропология» об афарском австралопитеке). Более древние гоминиды являются людьми в большей степени, чем позднейшие.
Налицо картина деградации, а не ароморфоза.

Речь идет о пралюдях, уходивших с побережья Средиземного моря волнами.
Большая их часть, спускаясь по Нилу, достигала района Великих африканских озер, где их сейчас массово находят (ныне известно около 500 находок ископаемых гоминид, из которых большая часть - в районе африканских озер, который на этом основании ошибочно считается прародиной человечества). В самой долине Нила останков гоминид не находят, потому что она, являясь районом древнейшего земледелия, перекопана вручную до песчинки и все древности уничтожены еще в древности.
Некоторые гоминиды, следуя за птицами, могли добраться в благоприятный сырой год до оз. Чад. Ничего необычного в этом нет. Что от Нила, что от морского побережья всего несколько недель пешего пути через оазисы. Следуя за птицами, этот путь можно было преодолеть вполне.
Теперь — о причинах и механизме деградации.

Стр. 146
Основными медико-биологическими причинами утраты первыми поколениями наземных гоминид человеческого (или близкого к тому) облика, скорее всего, были три.
Первая из них уже называлась, это земная сила тяжести, которая потребовала укрепления позвоночника, а это, в свою очередь, привело к частичному заполнению спинномозгового канала вначале соединительной тканью, потом хрящом, потом костью. Это сказалось на некоторых высших функциях, о которых подробнее мы поговорим в главе «Палеоантропология».
Вторая причина — хронический дефицит йода, приводивший к расширенному воспроизводству кретинизма. Роль этого микроэлемента заключается в том, что он необходим для производства гормона щитовидной железы.
«Длительный и стойкий недостаток гормонов щитовидной железы вызывает самое распространенное заболевание железы - гипотериоз. Коварство этого недуга заключается в том, что длительное время болезнь имеет стертый накопительный характер, слабо выраженные симптомы, которые зачастую расцениваются, как результат переутомления или осложнения после других заболеваний... Другим проявлением гипотериоза может быть склонность к частым инфекциям, что обусловлено отсутствием стимулирующего влияния тиреоидных гормонов на иммунную систему. Еще одним спутником болезни являются постоянная слабость и усталость даже по утрам» (90, с.96).

Далее автор указанной статьи Е. Романова перечисляет «возрастные» заболевания, определяемые гипотериозом. Особенно опасен он в период эмбриогенеза, вызывая у новорожденных и детей «врожденные аномалии, кретинизм, карликовость». Несмотря на то, что в настоящее время (и уже давно) 80% всей потребляемой соли йодировано, на планете проживают 5 млн. кретинов по причине йододефицита. Диагноз «хронический гипотериоз» имеют 200 млн. человек, еще 1,5 млрд. имеют предзобное состояние.
Причина такого плачевного состояния - в прогрессе техники. В начале 20 в. человечество через рекламу (вот где истинный враг человека!) было приучено фабрикантами к употреблению белой соли, прошедшей такую очистку, что в ней ничего не осталось, кроме NaCl. До этого в ходу была богатая микроэлементами темная соль.

Особо следует обратить внимание на два последствия гипотериоза, которые имели решающее значение в период превращения гоминид в обезьян: недоразвитие костяка, которое могло выражаться как в целом, так и в частном варианте (общая карликовость или недоразвитие одних только ног, или только черепа); а также кретинизм. Не отсюда ли современные карликовые формы человекообразных обезьян: гиббон и бонобо?
Чем, как не атавизмом является йодная зависимость организма человека, которой не страдают животные, сформировавшиеся на земле, а не в море?
Общим происхождением всех животных от рыб ее невозможно объяснить именно потому, что йодное голодание является достаточно специфичной особенностью человека. Причем, люди, живущие у моря и питающиеся, в основном, морепродуктами, не испытывают дефицита йода.
Согласно данным ЮНЕСКО самое здоровое население на планете проживает не в тех странах, где употребляют много калорийной пищи, и не в тех,

Стр. 147
где население круглый год может есть свежие фрукты и овощи в неограниченном количестве, а там, где основным источником продуктов питания является море.
Самые здоровые люди планеты живут в Японии, где редкое застолье обходится без морепродуктов. Морская диета, которая не столь богата витаминами, как растительная, но зато содержит много йода и специфических микроэлементов, растворенных в морской воде, является самым важным фактором сохранения и укрепления здоровья.

В 1986 г. произошла Чернобыльская катастрофа. В атмосферу вылетело наряду с ионами цезия и стронция также много радиоактивного йода. Именно он представлял на первых порах главную опасность, потому что человеческий организм повел себя подобно путнику в безводной пустыне, страдающему от многолетней жажды: он, как сумасшедший, начал поглощать смертельно опасный изотоп только потому, что это был йод. «На загрязненных территориях радиойод поступал в щитовидную железу перманентно в течение двух и более месяцев, и в результате мы имеем соответствующие последствия, - говорится в книге «Наследие Чернобыля», — Каковы же эти последствия?
В настоящее время в 4-х наиболее загрязненных областях России зарегистрировано около 400 случаев рака у лиц, которые на момент аварии были детьми и подростками. На территории Беларуси зарегистрировано более 1000 случаев, в Украине — более 800 случаев. Рост числа случаев рака щитовидной железы среди детей является одним из многочисленных медицинских последствий аварии на ЧАЭС» (99, с. 178). К счастью, период полураспада йода краток и основная опасность уже миновала.

Третья причина деградации — недостаток витамина Д. Этот витамин поступает в организм, благодаря потреблению жирной рыбы, либо вырабатывается кожей под воздействием ультрафиолетовых лучей.
Оказавшись вдалеке от спасительного моря, гоминиды нижнего палеолита забрались на деревья. Единственный ландшафт, где они ощущали себя в относительной безопасности, — это тропический многоярусный лес. Однако здесь нет ни солнца, ни рыбы.
Дефицит витамина Д приводит к рахиту. Обратите внимание: по внешнему облику все человекообразные обезьяны с их короткими кривыми ножками, длинными руками, отвисающими животами чрезвычайно похожи на рахитичных людей. Если человек, с младенчества пораженный рахитом, не лечится, его тело во взрослом состоянии будет точь-в-точь, как у шимпанзе.
«Когда рахитик начинает ходить, обнаруживается Х-образное или Ообразное искривление ног. Изменяется также форма грудной клетки: она выглядит как бы сдавленной с боков» (23, с.518; Похоже на обезьяну? - В.Т.). Кроме того, если верить «Популярной медицинской энциклопедии» под редакцией академика В.И. Покровского, рахит приводит к недоразвитию костей таза (отсюда «обезьяний зад», - В.Т.) и развитию плоскостопия (и стопы всех антропоидов лишены подъема). А если организм матери такого человека во время беременности испытывал существенный дефицит йода, у него и разума будет не более, чем у обезьяны. У нас нет оснований считать немыслимым процесс превращения гоминид в антропоидов.

Стр. 148
8. Пример с кроманьонцами и неандертальцами
Костяки палеоантропов, живших около 100-40 тыс. лет назад и являвшихся современниками человека разумного, сохранились лучше, чем костные останки более древних «недочеловеков», - сахелантропа, оррорина, австралопитеков и питекантропов.
Еще недавно кроманьонцев считали «неоантропами» и прямыми потомками неандертальцев. Считалось, что, если кроманьонца одеть в костюм, он ничем не будет отличаться от современного человека разумного.
В пределах среднего палеолита симиальная концепция долго выглядела, как соответствующая истинному ходу вещей. У неандертальцев наличествовали черепные гребни, надглазничные валики, грубый костяк и некоторые другие черты, роднившие их с обезьяньими «предками». Считалось, будто у кроманьонцев эти недостатки оказались постепенно изжиты, — и вот вам полное торжество симиализма, его излюбленной логики «мало-помалу».
Смущало только одно: у неандертальцев был непомерно большой объем мозгового черепа, примерно в 1,5 раза больше, чем у современного человека. Это вносило ложку дегтя в бочку меда, во всяком случае, симиализм, как концепция, на этом что-то терял, не мог говорить о прямой логике развития. Ибо для него рост мозга «мало-помалу» — один из краеугольных камней. А тут нате вам: какой-то полуживотный неандерталец имеет мозг больше человеческого.
Очень возрадовался ученый мир, когда в пещере Схул в Палестине были найдены останки существа, похожего на неандертальца, но бывшего гораздо прогрессивнее его: довольно изящный костяк, уменьшенный валик, почти нет гребня... Вслед за этим в пещере Кафзех, недалеко от Схул, нашли стоянку «неоантропов» - кроманьонцев.
Картина вырисовывалась великолепной: классические неандертальцы, имеющие обезьяньи черты - прогрессивные неандертальцы со стертыми обезьяньими признаками — кроманьонцы. С точки зрения морфологии, — конфетка, а не картина, особенно, если учесть, что за классическими неандертальцами тоже не пришлось ходить далеко: их нашли неподалеку в пещерах Амуд и Кебара.
Три морфологических типа на одной территории и при этом явная картина видоизменений. Если б не применялись методы абсолютного датирования, эта картина вошла бы в учебники и вопрос о прогрессе в ходе антропогенеза мог бы считаться закрытым. Еще полвека назад это было возможно.
Если бы в 19-м веке применялись абсолютные методы датировок, я не уверен, что симиализм дожил бы до наших дней.
Абсолютная хронология дала потрясающий результат. Все оказалось с точностью «до наоборот»!
Люди современного типа проживали в Палестине 110-92 тыс. лет назад. «Прогрессивные» неандертальцы - на сорок тысяч лет позже (70-60 тыс. лет назад). Классические неандертальцы с надбровными валиками, головными гребнями и уродливо (это именно уродство, сейчас это признают все) большими головами — 40 тыс. лет назад.
Вот вам и Юрьев день, бабушка «Симиальная концепция происхождения человека».
Может быть, перекрестимся?

Стр. 149
Более подходящее наименование для симиализма будет: «Антропная концепция происхождения обезьян».

Тщательные лабораторные исследования костей показали, что неандертальцы страдали от дефицита йода и витамина Д. Несмотря на то, что по размерам мозга они превосходили настоящих людей, умственно они отставали. Это были большеголовые дебилы. Кретинизм проявляется также в статичности их приемов обработки камня. В течение всего среднего палеолита не наблюдается никакого прогресса.
Они исчезли бесследно. Насчет причин их исчезновения существует несколько точек зрения, наиболее известны две.
Первая вероятная причина полного исчезновения неандертальцев: они погибли от авитаминоза, причем, основной причиной был рахит. Получая немало, в целом, витаминов с мясом и растительной пищей, неандертальцы не имели в достаточном количестве витамина Д. Живя в эпоху оледенения, когда солнце и без того было в дефиците, палеоантропы прятались в пещерах и скрывали свои тела под шкурами, не подозревая, что следует принимать солнечные ванны, невзирая на мороз. Либо перебираться к морю, переходить на рыбный рацион. К морю их, скорее всего, не допускали более успешные люди, — наши истинные предки.
Если, в самом деле, неандертальцы произошли от кроманьонцев, то причинами деградации (об эволюции, даже обратной, в связи с вымиранием вида говорить не приходится) стали те же факторы, что и в случае с архантропами: расширенное, из поколения в поколение, воспроизводство кретинизма из-за хронического дефицита йода; и физического уродства из-за дефицита витамина Д.
Африканским и азиатским архантропам повезло больше: в их случае процесс деградации в определенный момент прекратился и их морфогенез встал на эволюционные рельсы. В благоприятных условиях тропического леса они превратились в замечательных обезьян-антропоидов. У палеоантропов в условиях ледниковья подобной возможности не было. Только разум мог их спасти, а они утрачивали его от поколения к поколению.
Вторая версия согласуется с первой: окончательно неандертальцы не вымерли, а пошли по пути, общему для всех недолюдей, начали превращаться в северных лесных антропоидов. Они долго бытовали в лесах в виде «ийети», «саскачей», «ийеху», «алмасов», «алмасты», «леших», — этаких промежуточных существ, полулюдей-полуобезьян (100). Процесс превращения палеоантропов в обезьян оказался, видимо, не завершен из-за наступления на их ареал человека.


А теперь уже не из книги, но из инета, "коробочки" неандертальца и кроманьонца. Дабы сравнить с фотками реконструкции мальчика из крымского Староселья. Чтобы понять - кто из них и куда "ушёл":
teschi.jpg
На что обратить внимание? Традиционно:
- на вспухшую "коробочку" обоих,
- на затылок и темя,
- на надбровные дуги,
- на форму подбородка и пр. (по курсу краниологии в пределах антропологии).
Итого? Итого - чуть ниже...
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: 8. СПИСОК ВЕРСИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Сообщение Smith »

Smith писал(а): Стр. 149:
... описание изменений костной системы при хроническом недостатке витамина Д:
«Затылок приобретает плоскую форму. Голова увеличивается, появляются лобные и теменные бугры (антропологи эти патологические проявления принимают за прогрессивные, — В. Т.), лоб становится выпуклым»
МАЛЬЧИК палеолит 40 000 л.н_стоянка Староселье, Крым.jpg
Это он же, вид сбоку:
Стр. 150:
40 000 л.н_Староселье, Крым.png
Итого, за последние 10 млн. лет с удивительным постоянством эволюция "требовала жертв":

1. Предки хомо, оторванные от моря по разным причинам, сперва испытывали острый дефицит йода и витамина "Д". Последствия (см. выше) - резкая потеря в интеллекте, сопровождавшаяся изменениями формы тела и головы в результате рахита.
В.В. Тен приводит (и его можно проверить по инету) мнение медиков о том, как это происходит, и даже мелькает упоминание о "некоторой гидроцефалии". Собственно, о болезнях, являющихся причиной изменения формы головы, будет отдельная тема, чтобы не засорять эту, в которой просто упоминаю, что гидроцефалия имеет собственную симптоматику, и, ничем и никем не остановленная, приводит к смертельному исходу.
А при РАХИТЕ всего лишь "немного" возрастает объём желудочков мозга, который вынужденно располагается на периферии самого себя, обволакивая упомянутые желудочки слоем с толщиной, далёкой от нормы. Иногда его толщина уменьшается до сантиметра и менее. Эндокран (твердая оболочка мозга) нормально при этом выглядит, как содержащая самый перспективный мозг в мире! С прекрасным рахитичным "объёмом"!
Подолнительно к В.В. Тену с его книгой можно (позже отдельной темой) посмотреть подборку черепов (майя, инки, ольмеки, тольтеки и пр. индейцы) латинской Америки в интервале +/- 1000 лет от начала новой эры. Там такие же признаки деграданса (и ещё кое-что, но позже, отдельной темой).

2. За поглупением, то есть за наследственным закреплением дебилизма в течение нескольких (и даже одного) поколений следует полная утрата универсальности и навыков Хомо. И?
И жесткая специализация к дикой жизни в диком лесу. А на выходе процесса - полноценная шимпанза.

То есть? То есть уже более 100 лет антропология интенсивно изучает генез обезьян, отколовшихся от гоминид. Что хотел достичь своей очень убедительной гипотезой В.В. Тен?
Он хотел спасти эволюционную гипотезу от её убеждённых в обезъянизме приверженцев.
И это ему удалось.

А совсем итого? Итого, это была и есть ИНВЕРСИОННАЯ ГИПОТЕЗА ЭВОЛЮЦИИ ГОМО ОТ АРХЕОЦЕТОВ - наших общих предков с дельфинами...
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: 8. СПИСОК ВЕРСИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Сообщение Smith »

Это всё? Нет, отнюдь не всё...)))
Чем ещё, кроме Библии и Книги Еноха подтверждается гипотеза палеоконтакта?
"И увидели сыны божии дочерей человеческих, что они красивы..."
А хотя бы и этим (см. фото ниже). Череп найден в пласте угля, которому 300 миллионов лет.
Череп hss 300 млн. лет назад, в пласте угля_округ Макупен, Иллинойс, США.png
Тогда не было ваще никого, и, тем более, - предков долгопятов и лемуров, то есть наших общих с ними предков. Эти предки по слухам впервые появляются на Земле что-то около 100 миллионов лет назад.
Тем не менее, в угольных слоях (и даже в более ранних), находят разные разности,
которые никак и ничем не объясняются, кроме откуда-то возникшей высокой технологии -
золотые нити, цепочки, вазы и пр. ...
Итого - есть и гипотеза палеоконтакта наряду, помимо и в дополнение к различным эволюционным гипотезам, переживающим сейчас кризис. Острый кризис...)))
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: 8. СПИСОК ВЕРСИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Сообщение Smith »

Что актуального имеется в книге В.В. Тена?
Актуально ли подробное изложение деталей обезьяногенеза силами Виктора Тена?
Чем оно для нас полезно?
Есть ли возможность/опасность ОДИЧАНИЯ именно в наше время?
Подробнее о феномене "массового человека" здесь - http://psycheforum.ru/topic56165.html

А в чём конкретно выражается ОДИЧАНИЕ здесь, как грицца, и сейчас?
Смотрите здесь, на этой странице - http://forum.debryansk32.ru/index.php?t ... sg2639#new
Там надо найти пост - « Ответ #68 : 01 Фев 2016, 17:12:54 »
Ссылку на него дать не могу, там перестала работать функция выдачи ссылки на пост.
Желающие смогут прочитать всю тему с первой страницы - http://forum.debryansk32.ru/index.php?topic=1686.0
Она вся - об одичании. Но не с целью напугать или пощекотать вялые нервы,
как это делает своими ужасами любая новостная лента. С целью подумать.
Если, конечно, всё ещё есть (пока сохранилась) персональная возможность подумать...

А ваще? - кто такой В.В. Тен? )))
Преподаватель в университете, в Питере. Археолог по первому образованию.
Кандидат ФИЛОСОФСКИХ наук в пределах второго образования.
И оно - второе - очень сильно ему помогает, вооружает специфическими инструментами
современной диалектики в исследовании возникновения сознания.
Которое, как он пишет, исходно диалогично, исходно возникает из конфликта,
исходно "нарезает" свои витки и спирали из хаоса,
когда появляющееся индивидуально психическое не просто отрицает животно-инстинктивное,
но получает "право" доминирования, включая его в свой состав управляемого.
Аналогично появившееся социальное не просто и тупо отрицает своё основание и
происхождение из расширенного психического, но ВКЛЮЧАЕТ его в свой состав,
в свои пределы и границы управляемого им.
И аналогично следующая ступень после социального, над социальным,
тоже включит его в себя, не отрезая, не отбрасывая, но выпрямляя, очищая от изжитого.
А если персонально не изжито?
Вот в этом случае и надо смотреть и думать о феномене "массового человека",
очередного кандидата на одичание, которому уже некуда сорваться "со товарищи"
в африканские пустыни. Поэтому дичать он будет прилюдно, публично, в режиме онлайн,
грозя унести с собой как можно больше того, что считает себя "НОРМОЙ"...
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: 8. СПИСОК ВЕРСИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Сообщение Smith »

Так какая же гипотеза антропогенеза верна?
Кхе...))) Они все верны. Но каждая - в своей собственной части.
И об этом - немного позже. Это самый замечательный из детективов.
А пока запомним на всякий случай пару новых слов - "археоцеты" и "акродельфиды".
В ближайшие 50 лет к ним будет приковано внимание новой науки.
Это в том случае, если имеющаяся полезет в бутылку, пойдёт "на принцип",
и захочет самоубицца о предельно "научную" стену, возведенную ею же... .7
Но это - всё же, побочное направление всех номерных тем... .35
Возможно, мы к нему ещё вернёмся.
А пока? Пока всего лишь приятно осознавать, что у нас с дельфинами были общие предки.
Впрочем, были и общие тупики специализации, когда эволюция сделала своё дело,
и назад пути уже нет - для лемуров и долгопятов, например...
Почемууууу?
Потому что в этой "зоне", в зоне специализации при ЗАЛЕЗАНИИ НА ДЕРЕВО
какой-то части наших общих предков, как раз действует гипотеза ИНВОЛЮЦИИ
с её точкой невозврата к универсальной магистрали.
И она же глубоко не права, когда пытается всё наблюдённое свести к инволюции...
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: 8. СПИСОК ВЕРСИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Сообщение Smith »

Несправедливо получилось - не упомянул исторически ПЕРВУЮ гипотезу/версию происхождения человека - КРЕАЦИОНИЗМ.
Кратко она выражается всего в двух словах - "Бог дал".
А практически различных версий креационизма имеется достаточно много.
Они появляются, разнятся и ветвятся в зависимости от того,
какой объём и масштаб божественного вмешательства допускает гипотезирующее сознание...)))

Версия "Бог дал" неотделима от всего того, что успела породить теософия за тысячи лет
предположений о теогенезе, то есть о том, как в общем и целом состоялось
взаимное проявление Абсолюта и порождённой Им Вселенной.
Между делом и для себя отмечаем, как антропогенез вписывается в теогенез его неотъемлемой частью.
Дальше можно написать тома по этому поводу, но они уже давно написаны, желающие найдут
и поразятся обилию и разнообразию версий.
Но как быть простому мозгу? Что есть Истина? ))))

Прикасаться к Истине (в моей версии))) удобнее по мере необходимости и лучше всего -
по конкретному поводу и в связи с конкретными событиями антропогенеза.
Так как в изобилии информации легко утонуть. И это было бы не плохо,
если бы польза была от утонутия...
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: 8. СПИСОК ВЕРСИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Сообщение Smith »

Aivery писал(а):а я не просто верю - я точно знаю этих мужчину и женщину, от которых я произошел....
называются они папа и мама ))))
И это - антинаучное знание! )))
А научное гаплогрупповедение уже взяло на себя смелость/наглость утверждать,
что нас всех КАК-ТО произошли ГДЕ-ТО 200 000 лет назад.
Как раз после глобальной для Земли катастрофы водной процедуры.
Родимое ПЯТНО этого происхождения - 23 хромосомы У ВСЕХ НАС вместо 24-х
у всего остального животного мира.
Постепенно раскапывают прочие виды хомов, их откопают что-то около 27-ми...)))
Они - не очень светлая история. По слухам - отличались от нас ещё бОльшей упоротостью,
накуренностью и наколотостью... Короче - не мы, всегда опознаваемые,
как до уср...ки белые и пушистые...)))
Изменился геном. Настолько основательно, что "промежуточных" звеньев или даже цепей - нет...
Всё предыдущее было смыто, стёрто, промодерировано в блэк баскет... .160

Среди откопанных "коробочек" я так и не нашёл кубическую форму черепа, однозначно говорящую в пользу искусственной деформации. Вот японцы, например, - для удобной транспортировки стандартных бахчевых продуктов давно научились выращивать кубические арбузы... Прямо в коробках и на бахче...)))
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: 8. СПИСОК ВЕРСИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Сообщение Smith »

Smith писал(а):...КРЕАЦИОНИЗМ... "Бог дал".
...как быть простому мозгу? Что есть Истина? ))))
Имхо, "простой мозг" так устроен, что всё время вынужден искать "Истину".
В чём ошибочность? - в заведомой "неистинности" того, что не есть "Истина".
В отрезании и отбрасывании, в отрицании. Таково, имхо, свойство того,
чем мы располагаем (если только располагаем))) - свойство МЫШЛЕНИЯ...

В настоящее время мышление согласно на теорию Большого Взрыва (БВ,
он же - ББ, как большой бэмс или бдыщ).
Мышление говорит - Вселенная изошла из некоей ТОЧКИ,
чем сразу же определяет сингулярность всего последующего -
надёжно наблюдаемую точечность обозримых "объектов",
их отдельность, отделённость, особенность...
Все этикетки сводимы к ЕДИНИЧНОСТИ. Не было ничего, но вдруг стало что-то...
И это - самое слабое место любой теории, лежащей на "не было ничего", имхо...
Но уже есть, мне кажется, светлый момент в гипотезотворении,
он выражается в подозрении (подробнее - позже и в отдельной теме) о том,
что сингулярность (она же - максимально представимая мышлением НЕСИНГУЛЯРНОСТЬ)
до сих пор, то есть ВСЕГДА и циклично, порождает Вселенную и поглощает её же.
Непрерывно... в данный момент. Но циклично.
Эта гипотеза с огромным трудом пробивает себе дорогу,
она рефлекторно вызывает отторжение "простым мозгом",
тщательно избегающим даже малейших шагов в сторону БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ.
Не говоря уже о бесконечности, мгновенно вызывающей отторжение,
отказ думать, то есть моделировать немоделируемое, с порога определяемое, как БОГ...
И в этом - главное?
Нет, главное в том, что чего-либо не главного в этом случае не существует.
Или, что тоже самое - главным является ВСЁ. Как его ни назови.
Или же правильнее было бы сказать так - "как Его ни назови".
Ибо Он - это и есть Всё. И нет ничего, что не было бы Им.
Весь этот пассаж - в защиту креационизма?
Неее... Он в защиту мысления...))) Которое пока ещё - единственная опора.
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: 8. СПИСОК ВЕРСИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Сообщение Smith »

Пара слов об истории проблемы со списком версий...)))
Глядя на Станислава Бробышевского, глядя на Алексея Клёсова, подумалось уже в который раз о том, что надо бы собрать их всех, включая попов всех конфессий, прозорливцев, контактёров и чтецов Хроник Акаши, плюс шамана им толкового и спокойного...))) Да и запереть их в Денисовской, например, пещере где-то на месяц...)))
Самых несговорчивых обязательно скушают. Так как не все питаются солнечным светом, многие не умеют, забыли... Оставшиеся в живых будут вынуждены принять новый постулат нового подхода к познанию - ПРАВЫ ВСЕ !!!

Именно так. Даже материалисты. И даже безбожники. Осталось только выяснить, пусть и со временем – кто и в чём. Какая бы глупость ни была сказана о набившем оскомину термине "БОГ", а тем более о "человеке" с его явно «мутным» происхождением - она, то есть высказанная глупость, в чём-то, пусть отдалённо и ассоциативно, но будет верна. Такие имхо дела...)))
Это как дорога внутри огромного Шара. Можно выбрать любое направление наобум, от балды и до следующей балды, от забора и до заката. А потом - ездить и ездить, ходить в любой обуви и без, бубнить любые мантры - оно всё будет в том же Шаре и о Нём...))) О Шаре.
Или о Ней же – как о Сфере...))) Или о двух принципах/аспектах в Одном. Ибо больше не о чем. Оно и есть Всё, которое в Нём.
Частный планетарный пример.
Права ли бабушка Блаватская (ей Махатмы что-то эзотерически нашептали), когда она относит зарю человечества на дикие и замшелые миллионы лет назад?
А прав ли Стас Дробышевский (официальная антропология), который в этом с ней уже согласен? )))
По крайней мере - на три миллиона уж точно. Она говорит о людях какой-то Лемурии (с её очередным номером, которая началась миллионы лет назад. Не помню точно сколько именно. И про какую-то Атлантиду с её очередным номером – тоже говорит. Где-то с 850 000 лет назад.
А точнее? Можно и точнее, на правах версии:

1. От 108-ми и где-то до 10,5 миллионов лет назад. В самом начале человеческой опупеи, но в середине времени исходных джунглей, то есть 108 млн. лет назад, Земля находилась в таком же конце старого и начале нового цикла прецессии. В таком же, как что? Как уже миновавший и нашумевший 2012-й год. Ну да, случайное совпадение...))))))) И каждый раз это начинается, как рай...
2. От 10,5 млн. лет назад до примерно 1 млн. л.н. (возможно и 850 тыс. л.н.)
3. 850 000 л.н. - 200 000 л.н.
4. 200 000 – 12 500 л.н.
5. 12 500 л.н. - .........? По идее финишем этого времени должно быть что-то около 2 500 л.н. По многим признаком так оно и было, но привело не к полной катастрофе, а просто к основательной, судя по очень сильной и всеобщей потере памяти о том времени.

Вполне может быть и так, что сейчас идёт уже шестой виток.
Что вам делать с этой схемой? Мне думается, что ничего. Забудьте о ней...))) Она выверялась по многим независимым источникам и как бы источникам с исключением явных фантазмов, не попадавших в такт. А такт таков, что окончание чего-то означало начало чего-то и приходилось ориентировочно на дату, равную десятой части от даты начала. Время как бы скручивается, как бы сжимается. Но мне лениво вычислять постоянную времени для этого явно переходного процесса (выражаясь языком электротехники).
Мне было интересно узнать, что каждый такой «круг» закономерно оставлял после себя легенды и мифы о «богах», скажем так – первого рода (см. тему «Ментальная проекция», постепенно появлявшихся или как бы проявлявшихся на этой земле, мОгущих принять любую форму, имевших потрясающие способности. Это было похоже на уплотнение какого-то «тумана» до полной осязаемости. «С прибытием вас, господа и дамы»...)))
Конечно же, нет числа мифам о «богах» второго рода, просто спустившихся с небес. Чем ближе к нашему времени, тем больше они похожи на нас. Кто-то же должен был поставлять сюда свежий генетический материал «сынов божьих»...)))
«Боги» третьего рода не придумали ничего лучше, кроме как воплощаться посредством рождения в форму, имевшуюся по состоянию на тогда, ну и как-то пригодную для этой цели.
И? И все они есть в каждом витке фрактала, но каждый раз по-другому, без тупого повторения сценария застревания в лифте, который либо ещё опускается в материю, либо уже поднимается из неё же, но куда...?)))

Бабушка Блаватская пишет о Первых, как о туманно-эфирных существах огромного роста, бродивших по земле когда-то. Платон пишет об атлантах, как о наследниках «богов». Что означает всё это чередование очередной Лемурии с очередной как бы Атлантидой? Это значит, что вы со всем этим разберётесь, если захотите копать...)))
А когда вы захотите копать? Имхо, только в одном случае – если озадачитесь вопросом о Цели и Смысле. О так называемом Боге и так называемом Человеке. И в этом деле мифы и преданья старины глубокой – первая помощь. Наслушавшись мифов от самых древних греков, Шлиман поехал на место, куда показывал древний палец, и таки раскопал свою Трою...
А во всех прочих случаях? Во всех прочих случаях весь этот текст будет в лучшем случае бесполезен для того, чтобы тратить на него драгоценный попкорн и колу...)))
Бесполезен – да, но безопасен ли? Имхо, да. Кто же захочет заявить ВСЛУХ о том, что он и есть Бог? ))) Наполеон привычнее. Но с другой стороны (см. начало текста) любая мыслимая глупость или «глупость» имеет свой собственный смысл. И до него ещё надо добраться на том самом «лифте», который идёт как-то хитро и куда-то...
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: 8. СПИСОК ВЕРСИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Сообщение Smith »

Да, реально так. С 850 000 л.н. по 200 000 л.н. - это у самых разных корифеев идёт за очередной "круг".
Или "виток". Или считается цивилизацией...))) И так дале... И так далее... Но дело даже не в точных сроках и не в количестве "витков".
Как оно всё было до того как? Что там было ДО самого первого круга?
До первого круга животинки бегали самые разные. Эволюцию же никто не отменял...)))
Как и революцию с её внезапным появлением видов из ниоткуда (то есть очередным привозом))))

Ну вот. И потом на недоразвитую голову самой древней ФОРМЫ гоминид начали сваливаться с неба разные ржавые корыта, полные новациями... Панспермия рулит. Ой как рулит... креационизмом.)))
Конечно же сперва эта форма развивалась снизу вверх. Первыми на человеческие стали похожи ноги.
Тут Стас Дробышевский прав стопудово. Ибо дурная (мутная) голова ногам покоя не давала постоянно. А почему?
Потому, что не только штаны приобретаются, как в детстве, навырост...
Видимо, и головы тоже...))) Прирастают достижениями. "По Сеньке и шапка."
А это значит что? Всё тоже самое - ВСЕ ПРАВЫ в своих теориях!!! Понемногу .19
Наш Чарли живее всех живых!.jpg
Наш Чарли живее всех живых!.jpg (11.74 КБ) 5492 просмотра
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: 8. СПИСОК ВЕРСИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЯ

Сообщение Smith »

Попутно нашлась фотка с интересной статуей времён ацтеков. Оригинальное название не сохранилось, остаётся только гадать, что имел ввиду скульптор...)))
То есть творение имеет все шансы на со-творчество...)))
Происхождение человека ИЗ обезьяны - версия Ацтеков.jpg
Но сперва о том, что в ней буквально видно.
Камень желтовато-охристый, скорее всего - песчаник. Просто спрессованный тяжестью верхних пластов песок. Прах земной, олицетворение времени.
Из него вытесана символическая обезьяна. У неё отсутствует верхняя половина головы (индейцы же, дикий народ). И по месту отсутствия верхней части её головы видна голова человека. В чём как-то нет сомнений. Это именно гомо. Скорее всего - сапиенс...)))
Но вот что он там делает? Являет своим присутствием то самое "промежуточное звено"? Или символизирует момент обретения разума? ))) Или же это присутствие внутреннего "Я" в животном носителе?
И главное - он появляется ИЗ (эволюционная гипотеза)? Или погружается В (инволюционная гипотеза)?

Скорее всего, скульптор не дорос до истинного понимания своего произведения... .35
А ведь оно - в одном ряду с "Мыслителем" Родена...
Имхо...)))
Ответить