Провокация как метод психологического воздействия.

Аватара пользователя
Red
Собеседник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:56
Репутация: 136
Откуда: Москва

Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Red »

Что думаете об этом , господа?
Как много дураков, как мало патронов.
Аватара пользователя
Red
Собеседник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:56
Репутация: 136
Откуда: Москва

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Red »

Провокация, как метод психологического воздействия

Провокация- действие, определенный (специально продуманный) стимул (S), который с большой вероятностью вызовет у человека, на которого направленно воздействие, определенную реакцию (R).

Виды провокационного воздействия

1. Провокация доказывать, что ты не трус, не слабак, не жадный, не дурак…
А так же, не пьяница, не бедный, не тунеядец, не убивал, не изменял, не предавал…

Как?
К примеру, усомниться в способностях или, проще говоря, «взять на слабо».

Или, наоборот, усердно подстегивать достоинство, прямо указывая на то желаемое, что хочется увидеть в данном человеке - «Вам, как человеку современному, образованному, передовому, эрудированному, практичному...» (подробнее см. "Как взять на "слабо?")

2. Провокация определенных мыслей, желаний, поступков…
- тонкая (или, наоборот, грубая) игра на значимом, на том, что важно
- игра на негативизме и сопротивлении- провокация с целью вызвать обратную реакцию (см. "Провокация: "полярная реакция")
- открытость и доверительность общения с целью вызвать встречную открытость и доверительность
и др.

3. Провокация определенных эмоциональных состояний и связанных с ними поведенческих реакций
В зависимости от целей, провоцировать можно любые эмоции.

Позитивными посылами обычно вызываются позитивные эмоции и соответствующие реакции

Негативными, раздражающими - негативные эмоции и последующие деструктивные реакции (раздражение, гнев, агрессия) - то, что и нужно провокатору…

К примеру:
- провокация негативной реакции, для последующего (как бы) обоснованного нападения
- провокация негативной реакции для того, чтобы выяснить истинное отношение (в порыве раздражения человек обычно говорит правду)
- провокация негативной реакции (конфликта) для последующего установления контакта и последующего сближения (один из методов особо изощренной комбинации).
Подробнее см. "Провокация негативной реакции"

4. Провокация чувства стыда, вины
Цель: побудить заглаживать вину, оправдываться, исправляться...

Как:
- поймать на оплошности, а далее: опускать и поднимать, стыдить, принижать, укорять… (примеры см. "интенсивное психоподавление"...)
- выразить "мнимую обиду", побуждая заглаживать мнимую (или явную) вину
и др.

5. Провокация, как метод, побуждающий говорить правду
Цель: выяснить нужную, достоверную информацию

Как:
- открыто, прямо в глаза задавать не тактичные вопросы
- открыто и прямо в глаза говорить не правду
Побуждая тем самым говорить правду (то, как есть на самом деле):

- Домой торопитесь? жена, дети дома ждут?- Я не женат и детей у меня нет…- Понятно)…

- Ты ночевала у Толика? Я тоже перед свадьбой переспала с одним парнем… Ну и как он?- У нас ничего не было…- А, ну ладно…

- У вас лицо красное, много пьете?- Да я вообще не пью...

- Почему вы уволились с последнего места работы? Говорят вы с начальством плохо ладите? Любите по своему все делать?- Да по разному бывает... и т.д.



 
Как много дураков, как мало патронов.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Radugnyi »

Встречный вопрос - чем отличается провокация от манипуляции?
Какие альтернативные способы получить желаемое известны?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Red
Собеседник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:56
Репутация: 136
Откуда: Москва

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Red »

Radugnyi писал(а):Встречный вопрос - чем отличается провокация от манипуляции?
Какие альтернативные способы получить желаемое известны?
Провокация - это частный случай манипуляции, думаю.

Прямым текстом - попросить.
Как много дураков, как мало патронов.
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Smith »

Red писал(а):
Radugnyi писал(а):Встречный вопрос - чем отличается провокация от манипуляции?
Какие альтернативные способы получить желаемое известны?
Провокация - это частный случай манипуляции, думаю.
Прямым текстом - попросить.
Имхо, любое общение имеет элементы манипуляции.
Даже простое привлечение внимания попаданием в зрительный фокус...)))

И даже используется забавное слово "интервенция". Ну прям Антанта на марше...)))
Тем не менее, бывают случаи откровенного дебилизма, когда терапия психической травмы после изнасилования (например) начинается со слов - "Признайтесь, вам же было приятно?"

В теории всё хорошо, даже эвтаназия. Но практика...
Аватара пользователя
Red
Собеседник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:56
Репутация: 136
Откуда: Москва

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Red »

Я так понимаю, ты сейчас привел пример неудачной провокативки.
Как много дураков, как мало патронов.
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Smith »

Red писал(а):Я так понимаю, ты сейчас привел пример неудачной провокативки.
Да. Ибо слишком уж часто она понимается, как разрешение на гнусный наезд и откровенное хамство,
но с ореолом "научности", "подконтрольности" и "психологичности"...
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Radugnyi »

Можно ещё создать условия, внешние обстоятельства при которых человек самостоятельно придёт к нужным выводам. Только желаемое может видоизмениться в процессе))). Или выводы могут сильно отличаться в итоге от задуманных в начале. Но, то так... риск.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Red
Собеседник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:56
Репутация: 136
Откуда: Москва

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Red »

Radugnyi писал(а):Можно ещё создать условия, внешние обстоятельства при которых человек самостоятельно придёт к нужным выводам. Только желаемое может видоизмениться в процессе))). Или выводы могут сильно отличаться в итоге от задуманных в начале. Но, то так... риск.
Это манипулирование.
Я такие методы не одобряю.
Мне нравится впрямую говорит о том, что я хочу сказать.
Как много дураков, как мало патронов.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Radugnyi »

Red писал(а): Это манипулирование.
Я такие методы не одобряю.
Мне нравится впрямую говорит о том, что я хочу сказать.
Ок. В чём тут манипулирование? Я создаю для человека условия безопасности и доверия, уверенности. При этом я без понятия как и в какую сторону он раскроется в итоге. Что я в этой ситуации получаю, по твоему?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Smith »

Red писал(а): Это манипулирование.
Я такие методы не одобряю.
Мне нравится впрямую говорит о том, что я хочу сказать.
Но само воздействие никто оспоривать не будет.
Что самое важное? Цель? нет...
Важен позитивный стойкий результат, устраивающий обрабатываемого.
А манипуляция уже в том, какой метод выбрать. Чаще всего лучшим по результату
бывает то, что смотрится, как своё (мысли, выводы, импульсы), ведь защиты никто не отменял...)))
Поэтому да, линия партии может оказаться извилистой,
но она таки линия, и никак не кувалда...))))
Аватара пользователя
Red
Собеседник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:56
Репутация: 136
Откуда: Москва

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Red »

Radugnyi писал(а):
Red писал(а): Это манипулирование.
Я такие методы не одобряю.
Мне нравится впрямую говорит о том, что я хочу сказать.
Ок. В чём тут манипулирование? Я создаю для человека условия безопасности и доверия, уверенности. При этом я без понятия как и в какую сторону он раскроется в итоге. Что я в этой ситуации получаю, по твоему?
В том, что ты делаешь это не открыто.
Или открыто?
Если открыто заявляешь свои цели ( создаю условия с целью бла бла бла....) то это не манипулирование.
Если молча - то манипулирование.
Как много дураков, как мало патронов.
Аватара пользователя
Red
Собеседник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:56
Репутация: 136
Откуда: Москва

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Red »

Smith писал(а):
Red писал(а): Это манипулирование.
Я такие методы не одобряю.
Мне нравится впрямую говорит о том, что я хочу сказать.
Но само воздействие никто оспоривать не будет.
Что самое важное? Цель? нет...
Важен позитивный стойкий результат, устраивающий обрабатываемого.
А манипуляция уже в том, какой метод выбрать. Чаще всего лучшим по результату
бывает то, что смотрится, как своё (мысли, выводы, импульсы), ведь защиты никто не отменял...)))
Поэтому да, линия партии может оказаться извилистой,
но она таки линия, и никак не кувалда...))))

Важна не только цель , а и методы, как по мне.
Если метод и цель открыты с самого начала, то это не будет манипуляцией.
Как много дураков, как мало патронов.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Radugnyi »

Red писал(а): В том, что ты делаешь это не открыто.
Или открыто?
Если открыто заявляешь свои цели ( создаю условия с целью бла бла бла....) то это не манипулирование.
Если молча - то манипулирование.
Хорошее замечание. А фиг его знает как. Бывает так, что сто раз повторишь и цели и задачи и желаемый результат озвучишь и мероприятия по исполнению... А ищет человек контекст в твоих словах и поступках и всё тут, хоть тресни. А бывает, что открытость и доверие миру это образ жизни и этот образ бывает пугает окружающих почище любой манипуляшки или провокации. Вот как на манипуляцию ответить человек знает, а от открытости и доверия бежит.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Lana Forest
Хранитель
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 02 май 2015, 16:43
Репутация: 85

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Lana Forest »

Если ты не Фарелли - то даже и не пытайся)
Но даже и Фарелли не для всех)
Аватара пользователя
Lenka
Хранитель
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 02 май 2015, 23:25
Репутация: 1105

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Lenka »

3-4-5 - в порядке вещей и на автомате. Думаю у большинства так же)
Нельзя недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Smith »

Lenka писал(а):...Думаю у большинства так же)
Ещё бы! Когда чел ПЛАТИТ психологу, он надеется на получение помощи,
но не на ведро помоев себе на голову на свои же тугрики.
Впрочем, есть любители тухленького с обеих сторон.
Садо и мазо - ходят рядом и никогда не расстаются...)))
Но зачем им какие-то новые названия? Для остроты осюсений?

В принципе, якобы новые способы "интервенции" всегда рядом.
Что делать, если конкретное сознание НЕСЧАСТНО в конкретном теле
и в конкретных условиях, когда СЧАСТЬЕ объективно недостижимо?
Разлучить их (например).
А форма разлучения - дело фантазии и оплаты...))))
Аватара пользователя
Lenka
Хранитель
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 02 май 2015, 23:25
Репутация: 1105

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Lenka »

Smith писал(а):
Lenka писал(а):...Думаю у большинства так же)
Ещё бы! Когда чел ПЛАТИТ психологу, он надеется на получение помощи,
но не на ведро помоев себе на голову на свои же тугрики.
Впрочем, есть любители тухленького с обеих сторон.
Садо и мазо - ходят рядом и никогда не расстаются...)))
Но зачем им какие-то новые названия? Для остроты осюсений?

В принципе, якобы новые способы "интервенции" всегда рядом.
Что делать, если конкретное сознание НЕСЧАСТНО в конкретном теле
и в конкретных условиях, когда СЧАСТЬЕ объективно недостижимо?
Разлучить их (например).
А форма разлучения - дело фантазии и оплаты...))))
разлучить тело с сознанием - тут не так много нафантазируешь) и когда только волшебную пилюлю придумают..
Нельзя недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Radugnyi »

Такая мысль пришла, а что чувствует человек, попадаясь на провокацию и что ему хочется сделать после этого?

И чем провокация отличается от стимула, а стимул от мотиватора? И отличается ли?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Провокация как метод психологического воздействия.

Сообщение Radugnyi »

Lenka писал(а): разлучить тело с сознанием - тут не так много нафантазируешь) и когда только волшебную пилюлю придумают..
Зачем это ещё?))) Материальный мир помогает решить совсем другие задачи, связанные именно с приоритетами материального и духовного. ИМХО. А уже после будет целая вечность, отделённого самосознания.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Ответить