Зрелость

Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Зрелость

Сообщение Aivery »

неоднородность социума нивелируется общепринятыми нормами, стандартами и правилами.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Зрелость

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): оп )
давай о пределах.
должен ли зрелый контролировать свои эмоциональные реакции ?
или это запредельный контроль....
Что значит должен?))) Ой... Это тоже выбор, как можно чему-то научиться без саморегуляции и самодисциплины? Можно сказать, что это необходимое условие для развития своих задатков и способностей, то есть раскрытия внутреннего потенциала. Необходимое, но не достаточное). Это уже из матанализа.
Эмоционально - волевая сфера. Её так и изучают в психологии в связке: эмоции и волю.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Зрелость

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): цель - стать зрелой личностью.
в каком обществе больше шансов ею стать, где есть примеры, или где их нет ?
Вероятность выше в социуме, в котором такое поведение является ведущим у большинства половозрелого населения. Так - согласна).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Зрелость

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Что значит должен?)))
в смысле характеристики зрелости.
до каких пределов доходит контроль зрелого человека ?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Зрелость

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): если огурцы не поливать каждый день, они будут горькими.
чем чаще поливаешь огурцы - тем они слаще.
и как тут уйти от оценок, если я употребляю их в пищу ?
))) Так у тебя субъективный взгляд, что слаще это лучше. А кому-то будет лучше, когда горчат или кислят и т.д. Смотря чего в организме дефицит, а чего в избытке. По взрослому будет так: если хочешь, чтобы огурцы выросли со сладким вкусом, то имеет смысл их чаще поливать. Но есть вероятность их залить, тогда они вообще сгниют. Вопрос выбора, личных предпочтений и баланса, который достигается опытным путём).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Зрелость

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):неоднородность социума нивелируется общепринятыми нормами, стандартами и правилами.
Да. С одной стороны что-то общепринятое, выработанное в процессе социокультурной истории развития, с другой личностная направленность и собственные понятия, ценности, нормы и т.д. На стыке.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Зрелость

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Вероятность выше в социуме, в котором такое поведение является ведущим у большинства половозрелого населения. Так - согласна).
возьмем три варианта социума:

1) 90% социума незрелые
2) 50% незрелые
3) и 10%

в каждом последующем варианте увеличивается вероятность встретить пример.
чем меньше в социуме зрелых личностей - тем сложнее встретить пример.
логика )))

и далее взаимодействие.
что более способствует зрелости: взаимодействие с незрелой личностью или со зрелой ?
команда из зрелых личностей функционирует эффективней, чем из незрелых.
это сравнительные оценки, да...и что ?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Зрелость

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): в смысле характеристики зрелости.
до каких пределов доходит контроль зрелого человека ?
Ээээ.... до пределов генетически обусловленных факторов, если без медикаментозного вмешательства))).

А если серьёзно, то этот момент продиктован как раз внешними обстоятельствами и внутренним мироустройством. Тоже стык. Зависеть будет от поставленной цели и выборе действий аутентичных ситуации. Но даже здесь нет абсолюта или идеала. Зрелым здесь будет понимание своих ограничителей и выстраивание стратегии поведения с их учётом и с учётом предложенных обстоятельств. Целесообразно, но без фанатизма с готовностью пережить возможные последствия.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Зрелость

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): ))) Так у тебя субъективный взгляд, что слаще это лучше. А кому-то будет лучше, когда горчат или кислят и т.д. Смотря чего в организме дефицит, а чего в избытке. По взрослому будет так: если хочешь, чтобы огурцы выросли со сладким вкусом, то имеет смысл их чаще поливать. Но есть вероятность их залить, тогда они вообще сгниют. Вопрос выбора, личных предпочтений и баланса, который достигается опытным путём).
вот.
если хочешь, что бы люди становились зрелыми, имеет смысл дать им пример зрелости.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Зрелость

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):[
это сравнительные оценки, да...и что ?
И... проводи исследование. Это практически тема для дипломной работы)). Проводи эксперимент. Но сначала надо выдвинуть тезис и подобрать параметры, которые будем изучать и фиксировать.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Зрелость

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): вот.
если хочешь, что бы люди становились зрелыми, имеет смысл дать им пример зрелости.
Логично).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Зрелость

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): И... проводи исследование. Это практически тема для дипломной работы)). Проводи эксперимент. Но сначала надо выдвинуть тезис и подобрать параметры, которые будем изучать и фиксировать.
типа принять активное участие )))

больше всего препятствует зрелости - комфорт незрелости.
по моим наблюдениям )
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Зрелость

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Дим, уходи от оценок, сам себя в угол загоняешь. Оценка это ограничитель, который задаёт направление развития мысли.
кстати...
после наших бесед относительно безоценочного восприятия, довольно неожиданно читать такое от тебя )))
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Зрелость

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): типа принять активное участие )))

больше всего препятствует зрелости - комфорт незрелости.
по моим наблюдениям )
Типа того))) Продолжи работу Фромма.

Так тоже нельзя сказать. Можно сказать, что инфантильное общество будет передавать из поколение в поколение инфантилизм как естественную среду обитания. Но и здесь нет абсолюта, можно говорить о тенденциях или о ведущих стереотипах и т.д.

Кстати, чтобы получить толчок к развитию самосознания в планетарных или государственных масштабах, достаточно, чтобы созрела потребность в зрелости и она была фрустрирована. И, с этой точки зрения, общество инфантилов вполне способно породить яркие личности, таланты, которые зададут вектор будущим поколениям, "раскачают этот мир"(с))))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Зрелость

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): кстати...
после наших бесед относительно безоценочного восприятия, довольно неожиданно читать такое от тебя )))
Объясни. Интересно.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Зрелость

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Объясни. Интересно.
ты говорила, что человеку не под силу уйти от оценочного восприятия, иначе не будет ориентиров и прочего.
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Зрелость

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а):...достаточно, чтобы созрела потребность в зрелости и она была фрустрирована...
а тебе не интересно, куда эта потребность подевалась ? )
или ее никогда еще не было ? )
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Зрелость

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а):.Можно сказать, что инфантильное общество будет передавать из поколение в поколение инфантилизм как естественную среду обитания. Но и здесь нет абсолюта, можно говорить о тенденциях или о ведущих стереотипах и т.д.
вот они то и способны крайне усложнить созревание.
ведь, инфантилизм, это противоположное направление...
если существует тенденция и стереотипы толкающее в направлении инфантилизма, то становление зрелости - это как плыть против течения.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Зрелость

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): ты говорила, что человеку не под силу уйти от оценочного восприятия, иначе не будет ориентиров и прочего.
Да. Но можно разделить. Отследить первый порыв, понять, что это оценка и дальше уже рассуждать на базе критериев, которые остаются неизменными для всей популяции. В этом смысле уходи. От детских оценок, которые субъективны по определению: плохо - хорошо, лучше - хуже и т.д.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Зрелость

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Да. Но можно разделить. Отследить первый порыв, понять, что это оценка...
тогда останется безоценочное восприятие.
вернее появится выбор такого восприятия.

и без разницы взрослая она или детская.
оценка есть оценка.
Ответить