КОМПЛЕКСЫ

Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Radugnyi »

Комплекс неполноценности и комплекс превосходства
Автор: А. Адлер
Адлер А.Наука жить.
Киев: Port-Royal,1997. С.57–62 (с сокращ.)
Пер. с англ. Е.О. Любченко.

Каждый симптом в жизни человека проявляется в динамике, то есть в развитии. Поэтому можно сказать, что у него есть прошлое и будущее. Будущее неразрывно связано с нашими стремлениями и целью, тогда как прошлое указывает на характер неполноценности или неадекватности, которую мы стараемся преодолеть. Вот почему комплекс неполноценности нас больше интересует в начале, в то время как комплекс превосходства нас интересует в его динамике, развитии. Более того, эти два комплекса естественным образом связаны. Нас не должно удивлять, если в случае, в котором мы рассматриваем комплекс неполноценности, мы обнаруживаем более или менее скрытым комплекс превосходства. С другой стороны, если исследуем комплекс превосходства в динамике, мы всякий раз находим более или менее скрытый комплекс неполноценности.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): эти два комплекса естественным образом связаны. Нас не должно удивлять, если в случае, в котором мы рассматриваем комплекс неполноценности, мы обнаруживаем более или менее скрытым комплекс превосходства. С другой стороны, если исследуем комплекс превосходства в динамике, мы всякий раз находим более или менее скрытый комплекс неполноценности.
Естественно. База-то одна.
База - "я не такой, как все".
А не такой бывает или хуже всех, или лучше.
И начинаются качели, то вверх, то вниз.
Поскольку ни то, ни другое не соответствует действительности, то человек то убеждается, что он не хуже всех, и тогда автоматом переходит в режим "я лучше всех", то наоборот.
И пока до него не дойдет, что он ТАКОЙ ЖЕ, КАК ВСЕ - так и болтает.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Стремление к превосходству никогда не исчезает, и фактически, именно оно формирует разум и психику человека. Как мы говорили, жизнь — это достижение цели или формы, а стремление к превосходству — это движущая сила для достижения формы. Это своего рода поток, несущий вперед весь материал, который может найти. Рассмотрим для примера ленивых детей. Недостаток у них активности, отсутствие интереса к чему бы то ни было могут создать у нас впечатление полного отсутствия у них движения.Но и у них мы найдем желание превосходить других, желание, которое заставляет их говорить: «Если бы я не был так ленив, я мог бы стать президентом».
Типичная американщина.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Radugnyi »

"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а):
Естественно. База-то одна.
База - "я не такой, как все".
А не такой бывает или хуже всех, или лучше.
И начинаются качели, то вверх, то вниз.
Поскольку ни то, ни другое не соответствует действительности, то человек то убеждается, что он не хуже всех, и тогда автоматом переходит в режим "я лучше всех", то наоборот.
И пока до него не дойдет, что он ТАКОЙ ЖЕ, КАК ВСЕ - так и болтает.
В том-то и дело, что мы все разные. Но разве эта разница делает кого-то хуже или лучше?

Адлер ввёл в психологию развития социальную составляющую. И это на самом деле имеет место быть. И семья, как первичный социум, имеет основополагающее влияние на дальнейшую жизнь человека. Но даже эту ситуацию можно исправить, приложив усилия и дав себе труд. Вот о чём говорит Адлер. И в этом я с ним согласна.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): В том-то и дело, что мы все разные. Но разве эта разница делает кого-то хуже или лучше?
Мы все примерно одинаковые. Две руки, две ноги.
Отличается в каких-то частностях.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Мы все примерно одинаковые. Две руки, две ноги.
Отличается в каких-то частностях.
Да и это тоже. Только нет двух одинаковых рук или ног. Это тоже важно понимать и разграничивать - что есть общее, а где начинаются частности и что делает субъекта индивидуальностью.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Adelaida »

Неспроста же, все культуры мира, где люди делились на "разных", апеллировали либо к мнимым физиологическим различиям (разные породы), либо к мистике и божьей воле.
Касты у индусов. Так уж бог завел. Те - из ног, эти из головы.
Негры - порождения Хама, за праотца страдают.
Голубая кровь - совсем не красная.
Его отец на самом деле Апполон.
И т.п.
Потому что здравый смысл говорит, что мы все одинаковые.
За исключением конкретных частностей - кто-то быстрее бегает, кто-то громче поет. И в этой конкретной области - да, есть лучшие и худшие.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): где начинаются частности и что делает субъекта индивидуальностью.
Легко. Все конкретные действия - частности.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Легко. Все конкретные действия - частности.
Конкретные действия это конкретные последствия индивидуальной истории развития каждого. Мы все разные. Каждый из нас. Но при этом мы равноценны и имеет равные возможности для самореализации. Хотя и подобны друг другу. Парадокс).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Конкретные действия это конкретные последствия индивидуальной истории развития каждого. Мы все разные. Каждый из нас. Но при этом мы равноценны и имеет равные возможности для самореализации. Хотя и подобны друг другу. Парадокс).
А есть ли разница, по какой причине человек быстрее всех бегает?
Он лучший из всех конкретно в беге, молодец.
Но поскольку он читает по слогам, в совокупности он не лучше всех в абсолютном смысле.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): А есть ли разница, по какой причине человек быстрее всех бегает?
Он лучший из всех конкретно в беге, молодец.
Но поскольку он читает по слогам, в совокупности он не лучше всех в абсолютном смысле.
Какой от этого прок, если нет рядом кого-то, для кого это имеет смысл. Бегать научился - зашибись! Но кого это волнует, если рядом никого нет. И нет цели, достичь которую может помочь быстробегание?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6254
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 3816

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Matryona »

А если найти цель, будет прок? То есть для прока нужно два фактора: человек, для которого есть смысл быстро бегать и цель до которой нужно добежать?
Верните каждому своё, пусть все идут своим путём, приобретя утраты. (С)
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Radugnyi »

Matryona писал(а):А если найти цель, будет прок? То есть для прока нужно два фактора: человек, для которого есть смысл быстро бегать и цель до которой нужно добежать?
Можно и так сказать, наверное, социум нужен, который и влияет на эти факторы и обуславливает их появление. Кто-то должен научить ходить, как минимум, в сравнении с другими можно понять как хорошо ты бегаешь, опыт предыдущих поколений и детские комплексы помогут сформировать цель и т.д.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Какой от этого прок, если нет рядом кого-то, для кого это имеет смысл. Бегать научился - зашибись! Но кого это волнует, если рядом никого нет. И нет цели, достичь которую может помочь быстробегание?
Ради удовольствия можно бегать.
Как Форест Гамп. А потом тренер заметил, что он быстро бегает, и взял его в команду.
Или он просто продолжал бы бегать.
Может, даже считал бы, что бегает лучше всех.
Причем тут прок.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Ради удовольствия можно бегать.
Как Форест Гамп. А потом тренер заметил, что он быстро бегает, и взял его в команду.
Или он просто продолжал бы бегать.
Может, даже считал бы, что бегает лучше всех.
Причем тут прок.
Вне социума Форест умер бы ещё во младенчестве. Кстати, классный пример. Весь фильм можно сказать теория Адлера. Мама с подружкой помогли преодолеть детские комплексы и добиться успеха в жизни. .254
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Вне социума Форест умер бы ещё во младенчестве. Кстати, классный пример. Весь фильм можно сказать теория Адлера. Мама с подружкой помогли преодолеть детские комплексы и добиться успеха в жизни. .254
Что-то не припомню у него комплексов.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Что-то не припомню у него комплексов.
Вот его как раз травили в школе, никто не хотел с ним дружить, всю жизнь считали дурачком. И первый вопрос был про сына - Он умный?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Вот его как раз травили в школе, никто не хотел с ним дружить, всю жизнь считали дурачком. И первый вопрос был про сына - Он умный?
Так он соглашался, что неумный.
А бегал - ради удовольствия. Или если сказали "Беги, Форрест".
И уж совсем ничего не делал ради превосходства над кем-либо.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: КОМПЛЕКСЫ

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Так он соглашался, что неумный.
А бегал - ради удовольствия. Или если сказали "Беги, Форрест".
И уж совсем ничего не делал ради превосходства над кем-либо.
В норме это так и работает - превосходит достижениями, используя детские комплексы как трамплин, как ресурс. Патология начинается, когда нет действенных достижений, тогда начинается игра "тиран - жертва". Посмотри фильм, 25 минут всего, интересный.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Ответить