Самодостаточная личность – это миф.

Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Нет.))) Достаточно собственного опыта в жизни, чтобы понимать какой твой поступок к каким последствиям приведёт. Это и субъективные переживания и факты и оценки окружающих - совокупность. Можно и за консультацией обратиться и понаблюдать со стороны, но выбор и решение принять самостоятельно и последствия тоже переживать самому, даже, если со стороны это кажется глупым или ошибочным или ещё каким, может, наоборот - гениальным, только тебе одному известно как ты пришёл к тому или иному выбору и тебе с ним жить.
Это "самодостаточность" в отдельно взятой сфере - "понимание себя" и выработка решений.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Вот живет в тайге отшельница Агафья Лыкова.
Весьма самодостаточный человек.
Она - миф?
Она - редчайшее исключение. Подсунуть такой пример и строить на нём вывод это скорее обычный приём демагогии.
А правило - общение крайне нужно для человека НОРМАЛЬНОГО, в общепринятом понимании.
А то можно выстроить теорию какую угодно - что полов не существует, например, потому что около пяти процентов населения шарика подвержены сексуальным девиациям и имеют перекосы в половой самоидентификации.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): А правило - общение крайне нужно для человека НОРМАЛЬНОГО, в общепринятом понимании.
Нужно.
Но при этом - должно быть не настолько нужно, чтобы помереть без него.

Чтоб один на рыбалке - +90. А не глубоко в минусе.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а): Она - редчайшее исключение.
Так она книжки психологические не читала, не в курсе, что без половинки надо в гроб ложиться.
Живет себе и живет.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а):
Это "самодостаточность" в отдельно взятой сфере - "понимание себя" и выработка решений.
))) Так на этом все "остальные сферы" и держатся, разве нет? От знания себя зависит результат принятых решений.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а):
Так она книжки психологические не читала, не в курсе, что без половинки надо в гроб ложиться.
Живет себе и живет.
http://www.fresher.ru/2014/01/31/v-gost ... tshelnicy/
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): ))) Так на этом все "остальные сферы" и держатся, разве нет? От знания себя зависит результат принятых решений.
Не всегда.
Да и упор тут смысловой - всего лишь на то, что тебе достаточно СВОИХ представлений и выводов.
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Adelaida писал(а):
Так она книжки психологические не читала, не в курсе, что без половинки надо в гроб ложиться.
Живет себе и живет.
http://www.fresher.ru/2014/01/31/v-gost ... tshelnicy/
И?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Не всегда.
Да и упор тут смысловой - всего лишь на то, что тебе достаточно СВОИХ представлений и выводов.
Приведи пример "не всегда".

А откуда возьмутся ЧУЖИЕ представления в ТВОЕЙ голове?)) Ты можешь учитывать стороннее мнение, можешь сравнивать свои результаты с результатами других людей, но исходя из всего этого принимаешь СВОЁ решение, даже, если оно совпадает с чьим-то мнением или идёт вразрез, решение ТВОЁ и переживать последствия ТЕБЕ.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): И?
Без "И", просто иллюстрация к разговору.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а):
Приведи пример "не всегда".

А откуда возьмутся ЧУЖИЕ представления в ТВОЕЙ голове?)) Ты можешь учитывать стороннее мнение, можешь сравнивать свои результаты с результатами других людей, но исходя из всего этого принимаешь СВОЁ решение, даже, если оно совпадает с чьим-то мнением или идёт вразрез, решение ТВОЁ и переживать последствия ТЕБЕ.
В сфере еды, воды, воздуха - легко представить себе не контролируемые тобой обстоятельства.
Блокада Ленинграда. Нету еды и все тут, хоть обанализируйся.

А кому-то непременно нужна компания для выработки и принятия решения.

Сама ж дала определение в итоге, что такое самодостаточность.
Обеспечивающий вполне достаточные условия для кого-, чего-л. без привлечения чего-л. другого, дополнительного
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Нужно.
Но при этом - должно быть не настолько нужно, чтобы помереть без него.

Чтоб один на рыбалке - +90. А не глубоко в минусе.
Ой, сутки, максимум двое, потом тикать к людям, чтобы на луну не завыть.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а):
Adelaida писал(а): Нужно.
Но при этом - должно быть не настолько нужно, чтобы помереть без него.

Чтоб один на рыбалке - +90. А не глубоко в минусе.
Ой, сутки, максимум двое, потом тикать к людям, чтобы на луну не завыть.
Так проще вообще на рыбалку и не ездить, если одному быть мучительно.
Только с людьми, и зависеть от них, и заглядывать в глаза, чтобы предугадать их желания.
Чтоб на Луну не завыть.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а):
В сфере еды, воды, воздуха - легко представить себе не контролируемые тобой обстоятельства.
Блокада Ленинграда. Нету еды и все тут, хоть обанализируйся.

А кому-то непременно нужна компания для выработки и принятия решения.

Сама ж дала определение в итоге, что такое самодостаточность.
Обеспечивающий вполне достаточные условия для кого-, чего-л. без привлечения чего-л. другого, дополнительного
Да какие угодно могут быть обстоятельства - выбор делает конкретный человек, даже если он принимает решение следовать чьим -то рекомендациям, это ЕГО решения и последствия переживать ЕМУ. Вот когда человек это осознаёт он самодостаточный, если нет, если перекладывает ответственность на внешние обстоятельства или других граждан, то зависим.

Это я тебе общепринятое определение нарыла, кстати, с трудом, в основном словари определяют самодостаточность через синонимы - самостоятельность, цельность, значительность, самодовлеющий и т.п. Разве это значит что я во всём с данным определением согласна?)) Я рассматриваю самодостаточность сквозь призму личности, а личностная свобода в выборе и ответственности за него.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а):
Только с людьми, и зависеть от них, и заглядывать в глаза, чтобы предугадать их желания.
.120 Вот это место особенно тронуло, а если по другому себя вести люди откажутся с тобой общаться?)))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а): Так проще вообще на рыбалку и не ездить, если одному быть мучительно.
Только с людьми, и зависеть от них, и заглядывать в глаза, чтобы предугадать их желания.
Чтоб на Луну не завыть.
Нет, Адя, тут рацио не работет. Это увлекательное хобби. Раньше была хорошая компания, сейчас её нет, потому приходится ездить в одиночку.
Одному тоже неплохо, есть свои прелести, но недолго.
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): .120 Вот это место особенно тронуло, а если по другому себя вести люди откажутся с тобой общаться?)))
Рисковать нельзя.
Человек без самостоятельных ресурсов не может себе позволить рисковать.
А если не "в глаза заглядывать", то все размышлять, "а как же мне им понравиться".
А вдруг ОНИ любят, когда с ним строго? Ой, нет. А вдруг ОНИ любят, ... Главное, чтоб никуда не делись, а то ж ... на Луну.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а):Только с людьми, и зависеть от них, и заглядывать в глаза, чтобы предугадать их желания.
Чтоб на Луну не завыть.
К чему эта гиперболизация? Куда заглядывать, что предугадывать?
Ты ненавидишь людей, Адя?
Изображение
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Adelaida »

Vadim писал(а):
Adelaida писал(а):Только с людьми, и зависеть от них, и заглядывать в глаза, чтобы предугадать их желания.
Чтоб на Луну не завыть.
К чему эта гиперболизация? Куда заглядывать, что предугадывать?
Ты ненавидишь людей, Адя?
Для наглядности.
Почему ж ненавижу сразу? Нормально отношусь, по ситуации.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Самодостаточная личность – это миф.

Сообщение Vadim »

Adelaida писал(а):Для наглядности.
Почему ж ненавижу сразу? Нормально отношусь, по ситуации.
А почему сразу карикатурные аспекты? Наглядность получилась с предвзятостью.
Скажем, в хорошей компании для рыбалки это по умолчанию отсутствует. Иначе компания не сложится.
Изображение
Ответить