Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Аватара пользователя
Driada
Хранитель
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:57
Репутация: 345

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Driada »

Как распознать манипулятора и вовремя уйти от общения с ним или же, если таковой возможности нет, поняв, что человек из себя представляет, умело выстроить с ним дистанцию ?

В общении манипулятор постоянно меняет маски: с одним человеком он подчеркнуто вежлив, с другим — вызывающе груб, в одной ситуации абсолютно беспомощен, в другой — крайне агрессивен. Если вы заметили, что кому-то свойственны подобные крайности, держитесь от этого человека на безопасном расстоянии и старайтесь не вступать с ним в контакты без необходимости.
Чаще всего причины такого поведения сложны и коренятся глубоко в детском опыте. Исправлять, перевоспитывать или спасать манипулятора — не ваша задача.
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, — значит потерять человека. А говорить с человеком, который разговора недостоин, — значит терять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов". (Конфуций)
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Radugnyi »

Нет возможности уйти от манипуляций совсем. Это тоже способ достижения цели - бесконфликтный, бескровный. Когда есть манипуляция есть некий ультиматум "или или" и каждый решает для себя вестись или нет. Ориентироваться в данном случае имеет смысл на свои цели и интересы - если не критично или совпадает с собственной точкой зрения или есть более приоритетные задачи, то человек принимает решение "вестись". Сам принимает и сам несёт ответственность или же выводит общение на другой уровень - уровень доверия и от крытых заявлений.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Driada
Хранитель
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:57
Репутация: 345

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Driada »

Манипуляции тоже разные бывают. Но я веду речь о злокачественной... Задача манипулятора — играть на ваших слабостях. Неудивительно, если рядом с ним вы начинаете ощущать свою неполноценность и даже обвинять себя в том, что не соответствуете его требованиям. Необходимо отследите эти чувства и вспомнить, что проблема не в вас. Вами манипулируют, чтобы заставить чувствовать себя недостаточно хорошим, а значит, готовым подчиниться чужой воле и отказаться от своих прав.
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, — значит потерять человека. А говорить с человеком, который разговора недостоин, — значит терять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов". (Конфуций)
Аватара пользователя
Margo
Собеседник
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 05 май 2015, 13:38
Репутация: 285

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Margo »

Radugnyi писал(а):Нет возможности уйти от манипуляций совсем. Это тоже способ достижения цели - бесконфликтный, бескровный. Когда есть манипуляция есть некий ультиматум "или или" и каждый решает для себя вестись или нет. Ориентироваться в данном случае имеет смысл на свои цели и интересы - если не критично или совпадает с собственной точкой зрения или есть более приоритетные задачи, то человек принимает решение "вестись". Сам принимает и сам несёт ответственность или же выводит общение на другой уровень - уровень доверия и от крытых заявлений.
вспомнилось...
Дочка (7 лет) наказана, спрашивает из угла: — Мам, тебе не кажется, что ты меня как-то неправильно наказываешь? — Нет! — А зря! Вот, стоит ребенок в углу и плохо думает о родителях. Тебе это надо?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Radugnyi »

Driada писал(а):Манипуляции тоже разные бывают. Но я веду речь о злокачественной... Задача манипулятора — играть на ваших слабостях. Неудивительно, если рядом с ним вы начинаете ощущать свою неполноценность и даже обвинять себя в том, что не соответствуете его требованиям. Необходимо отследите эти чувства и вспомнить, что проблема не в вас. Вами манипулируют, чтобы заставить чувствовать себя недостаточно хорошим, а значит, готовым подчиниться чужой воле и отказаться от своих прав.
Тогда имеет смысл поговорить о том, что заставляет человека "вестись" вопреки своим желаниям и воле и насколько это целесообразно вообще.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Тогда имеет смысл поговорить о том, что заставляет человека "вестись" вопреки своим желаниям и воле ...
неосознанные эмоциональные реакции )
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):
Radugnyi писал(а): Тогда имеет смысл поговорить о том, что заставляет человека "вестись" вопреки своим желаниям и воле ...
неосознанные эмоциональные реакции )
Как вариант. Ещё?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Как вариант. Ещё?
других причин я не вижу.
может у тебя есть варианты ?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):
Radugnyi писал(а): Как вариант. Ещё?
других причин я не вижу.
может у тебя есть варианты ?
Приоритеты.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Приоритеты.
поясни.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):
Radugnyi писал(а): Приоритеты.
поясни.
Человек и отношения с ним важнее, чем его способы достижения результата. Принимаешь как данность и принимаешь решение жить с этим.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Человек и отношения с ним важнее, чем его способы достижения результата. Принимаешь как данность и принимаешь решение жить с этим.
а где причина того, что люди ведутся на провокации ?
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Smith »

Aivery писал(а):
Radugnyi писал(а): Человек и отношения с ним важнее, чем его способы достижения результата. Принимаешь как данность и принимаешь решение жить с этим.
а где причина того, что люди ведутся на провокации ?
Причина простейшая. Та самая, по которой УЖАСНО тянет ответить на задаваемый вопрос.
И на автомате лихорадочно подыскивается ответ.
Не знающий об этом "феномене", не видит ни своего автоматизма, ни манипуляции задающего влпросы...)))
Вай??? Бикоз - так учили в школе. Если есть вопрос, надо на него ответить...))))
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):
Radugnyi писал(а): Человек и отношения с ним важнее, чем его способы достижения результата. Принимаешь как данность и принимаешь решение жить с этим.
а где причина того, что люди ведутся на провокации ?
Важность. Осознанное решение.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Driada
Хранитель
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:57
Репутация: 345

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Driada »

Radugnyi писал(а): Человек и отношения с ним важнее, чем его способы достижения результата.
Неужели? ))
"Не поговорить с человеком, который достоин разговора, — значит потерять человека. А говорить с человеком, который разговора недостоин, — значит терять слова. Мудрый не теряет ни людей, ни слов". (Конфуций)
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Radugnyi »

Driada писал(а): Неужели? ))
Попытка самоутвердиться за мой счёт?)))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Деньги

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): То есть у тебя одно всенепременно исключает другое?)))
"там, где страх, места нет любви" (с)
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Важность. Осознанное решение.
стоп.
давай тогда различать осознанное действие и неосознанное.
ибо это совершенно разные ситуации:
1) я ведусь на провокацию осознанно.
2) я ведусь на провокацию неосознанно.

и осознается ли источник важности и само это явление ?
вот, к примеру, я частенько замечал у себя в основе важности, спрятанное опасение или желание)
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Деньги

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а):
Radugnyi писал(а): То есть у тебя одно всенепременно исключает другое?)))
"там, где страх, места нет любви" (с)
Поздравь себя с ещё одним ограничителем))))). В любви место есть всему, ибо она есть гармония. Разница в том, что в любви всё на своём месте.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Сообщение Radugnyi »

Думаю, по разному бывает. Иногда видишь, что это манипуляция и соглашаешься играть в эту игру, потому как результат устраивает, а способ вторичен.
Иногда это просто стереотип. Иногда отслеживаешь и переводишь ситуацию в другую плоскость. Зависит от актуального момента самоконтроля, как мне видится.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Ответить