Курение

Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Курение

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а):
Vadim писал(а): Уважать чужие решения, не вопрос. Чтобы проверить эту хню, нужно представить - пожелаешь ты этого своему ребёнку, или нет.
Сразу куча либероидной псевдопсихологической лапши обсыпается с ушей.
Только при условии, что дети в системе ценностей занимают верхнюю строчку. И то, это самообман, интеллектуальная жевачка. Если на самом деле желаешь ребёнку прожить без курения - бросишь сам ещё до зачатия. Матчасть же изучил, про подражание значимым взрослым? А ещё лучше вообще не начинать.
Возвращаемся к статье. Почему становится понятно, что писала барышня с "современными" либеральными ценностями?
Там что-то о границах и свободах личности.
Плюс, невнятный бред про экстравертов и интровертов. С таким же успехом можно оперировать соционикой, или астрологией.
Потому что выделить чистых интравертов и экстравертов очень сложно, каждый человек проявляет те или иные поведенческие признаки, "чистых" и выраженных крайне мало, они скорее как белые вороны. А курение - массовое явление, как и наркомания или алкоголизм. Т.е. зависимость, в базе которой таки биохимия, а не давление социальных факторов.
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Курение

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Доктора говорят, что самоубийство это ненормально?!))
да.
так и говорят.
сознательно наносить себе вред не считается нормой.
шо руки лезвием резать, что сигу одну за одной - суть одна.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Курение

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): да.
так и говорят.
сознательно наносить себе вред не считается нормой.
шо руки лезвием резать, что сигу одну за одной - суть одна.
Можешь привести примеры, первоисточники какие-нибудь?

С другой стороны, а что считать нормой? Есть какое-то общепринятое определение нормы?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Курение

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Возвращаемся к статье. Почему становится понятно, что писала барышня с "современными" либеральными ценностями?
Там что-то о границах и свободах личности.
Плюс, невнятный бред про экстравертов и интровертов. С таким же успехом можно оперировать соционикой, или астрологией.
Потому что выделить чистых интравертов и экстравертов очень сложно, каждый человек проявляет те или иные поведенческие признаки, "чистых" и выраженных крайне мало, они скорее как белые вороны. А курение - массовое явление, как и наркомания или алкоголизм. Т.е. зависимость, в базе которой таки биохимия, а не давление социальных факторов.
Табак не героин, где от одной дозы становятся зависимыми. Курение в большей степени это психологическая зависимость, вредные примеси выводятся из организма за два месяца. То есть, химическую зависимость от табака пережить легче, чем избавиться от психологической. Это комплекс.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Курение

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): Только при условии, что дети в системе ценностей занимают верхнюю строчку. И то, это самообман, интеллектуальная жевачка.
Естественно, верхнюю. Три главных инстинкта - самосохранения, размножения и социальный. При этом они переплетены по сути в одно целове, ничего вычсть не получается.
Не размножься твои родители, ты бы не сидела сейчас и не писала все эти буквы. Логично?
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Курение

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Табак не героин, где от одной дозы становятся зависимыми.
это ерунда, про одну дозу.
не верь телевизионным страшилкам....
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Курение

Сообщение Radugnyi »

Слушайте, пацаны, ловлю себя на мысли, что пишу уже по индукции)). Ну, бля, НЕ МОЯ тема, правда. Пойду методички рыть про мышление, там интереснее материал)).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Курение

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а): Можешь привести примеры, первоисточники какие-нибудь?
Наука » Экология » Человек
Еще при советской власти людей, пытавшихся покончить с собой, помещали в психиатрические больницы. Вполне возможно, советские медики были не так уж неправы: недавно группа американских психиатров выяснила, что мозг самоубийц отличается от мозга тех, кто умер от естественных причин… Следовательно, суицидальное поведение можно считать болезнью.

Читайте больше на https://www.pravda.ru/science/1160242-suycid/
Radugnyi писал(а): С другой стороны, а что считать нормой? Есть какое-то общепринятое определение нормы?
конечно есть.
иначе не было бы психиатрических лечебниц )))
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Курение

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а): Табак не героин, где от одной дозы становятся зависимыми. Курение в большей степени это психологическая зависимость, вредные примеси выводятся из организма за два месяца. То есть, химическую зависимость от табака пережить легче, чем избавиться от психологической. Это комплекс.
Тем не менее, эта тема есть, ты куришь, и бросить не можешь (по факту), опыта переживания без табака представить не можешь в виде положительного результата, т.е. сказать - "я бросила, это легко".
Остаётся что? "Думать позитивно", т.е. не такой это и вред, а иногда даже и польза (не приводит к быстрому разрушению и смерти, как героин или алкоголизм), что в принципе не так и плохо - не можешь бросить, лучше делать это в "своё удовольствие", т.е. "писаюсь, но уже горжусь этим".
И второе - принять неприятную реальность - список болезней к которым приводит курение, и совершить усилия и действия для того, чтобы избавиться от привычки. Т.е. включить внутреннего взрослого, выражаясь вашим "гуманистически-педагогическим" языком.
Изображение
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Курение

Сообщение Vadim »

Адя, ой как интересно. Почитай.
Операция Беркшир.

.....
План сформировался, когда крупнейшие табачные компании встретились вместе, чтобы сформировать объединенную защиту против антитабачного законодательства. Они согласились, что добровольно не пойдут на определенные уступки о курении и, если бы закон был принят, чтобы вынудить их, то они согласились бы предъявить иск. В частности они решили, что не согласятся с мнением, что курение имеет вредность и вместо этого попыталось бы создать противоречие, чтобы они считаться юридически ответственным за смертельные случаи курильщиков. Они также сформулировали скоординированные действия, чтобы продвинуть социальную приемлемость курения.
.....

http://ru.knowledgr.com/02713734/ОперацияБеркшир
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Курение

Сообщение Aivery »

Влечение к смерти, инстинкт смерти, или тана́тос (от др.-греч. θάνατος «смерть») — понятие психоанализа, открытое как феномен Сабиной Шпильрейн и введённое в оборот Зигмундом Фрейдом. Фрейд затем концептуализирует понятие, которое служит в его работах для обозначения наличия в живом организме стремления к восстановлению первичного (неживого, неорганического) состояния.

вот оно! )
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Курение

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):Влечение к смерти, инстинкт смерти, или тана́тос (от др.-греч. θάνατος «смерть») — понятие психоанализа, открытое как феномен Сабиной Шпильрейн и введённое в оборот Зигмундом Фрейдом. Фрейд затем концептуализирует понятие, которое служит в его работах для обозначения наличия в живом организме стремления к восстановлению первичного (неживого, неорганического) состояния.

вот оно! )
Это метапсихология, друг мой, не вглядывайся в бездну, а то она начнёт вглядываться в тебя))
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Курение

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): Это метапсихология, друг мой, не вглядывайся в бездну, а то она начнёт вглядываться в тебя))
неоднократно ловил себя на каком то садистком удовольствии от сигареты, в моменты падения самооценки ниже плинтуса, депресняка.
типа приятно уничтожать такое ничтожество.
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Курение

Сообщение Vadim »

Aivery писал(а):
Vadim писал(а): Это метапсихология, друг мой, не вглядывайся в бездну, а то она начнёт вглядываться в тебя))
неоднократно ловил себя на каком то садистком удовольствии от сигареты, в моменты падения самооценки ниже плинтуса, депресняка.
типа приятно уничтожать такое ничтожество.
Это естественно, при вдыхании никотина растёт концентрация свободных эндорфинов и сератонина, самооценка сразу идёт вверх.

...
При попадании никотина ЦНС становится более чувствительной, снижаются пороги восприятия, что приводит к возрастанию частоты сердечных сокращений и артериального давления. Это вызывает учащение дыхания. А все лишь потому, что никотин, взаимодействуя с рецепторами сосудов, сужает их. Это состояние не длительное – от пары минут до получаса, но это играет решающую роль в формировании зависимости. Опосредованное воздействие на нервную систему проявляется со временем. Никотин делает ее более чувствительной к любым воздействиям, а значит, и болезням, к примеру, мышечному склерозу. Помимо этого, курение повышает опасность развития аддикций (алкоголизма, наркомании) и может вызвать психозы.
...
По отзывам многих курильщиков может сложиться впечатление, что курение и в правду улучшает когнитивные (умственные) функции, но объективные данные говорят обратное: курение и мыслительный процесс не сочетаемы. Согласно данным шотландского университета, который изучил статистику среди 64-летних курильщиков, снижение логического мышления отмечалось чаще, чем у не имеющих этой вредной привычки людей того же возраста, задействованных в эксперименте. Наряду с этим можно привести в пример исследования, проведенные в Европе, которые говорят о более быстрой потери интеллекта у курящих людей. Но снижение памяти и умственных способностей наблюдается не только у лиц пожилого возраста. Согласно Израильскому исследованию, проведенному среди 20-летних юношей, когнитивные функции снижаются и у молодых курильщиков. Причиной этому служит гипоксия, которая вызывается никотином посредством влияния на перенос гемоглобина кровью.
...
При вдыхании никотина вызывается рост концентрации свободных эндорфина и серотонина, что повышает эмоциональный фон, а выброс норадреналина вызывает общее чувство стимуляции организма. Но запоминание данных «положительных» эффектов достигается при помощи глутамата. Все это вновь и вновь побуждает курильщика возвращаться к сигарете. А влияние дофамина делает невозможным отказ от табака за счет стимуляции центра удовольствия.
....
Источник: https://sigaretazlo.ru/posledstviya-ot- ... -mozg.html
Изображение
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: Курение

Сообщение Aivery »

Vadim писал(а): По отзывам многих курильщиков может сложиться впечатление, что курение и в правду улучшает когнитивные (умственные) функции, но объективные данные говорят обратное: курение и мыслительный процесс не сочетаемы. ... Причиной этому служит гипоксия, которая вызывается никотином посредством влияния на перенос гемоглобина кровью.
ДА!
у меня такие же наблюдения.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Курение

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): конечно есть.
иначе не было бы психиатрических лечебниц )))
))
лучше быть.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Курение

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а):
Aivery писал(а): конечно есть.
иначе не было бы психиатрических лечебниц )))
))
лучше быть.jpg
Это что-то истероидное, "выделиться", обратить на себя внимание. Децкий сад.
Изображение
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Курение

Сообщение Radugnyi »

Vadim писал(а): Это что-то истероидное, "выделиться", обратить на себя внимание. Децкий сад.
Это кто сейчас в тебе вещает - инженер? психоаналитик? или это для тебя так со стороны выглядит? )))

(кстати, доля истины в твоих словах есть... но только доля))))
пицца.jpg
пицца.jpg (5.38 КБ) 4792 просмотра
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: Курение

Сообщение Radugnyi »

Про привычки и как от них избавляться. У любой долговременной привычки есть причина, своя история развития и смысловая нагрузка (формирование и закрепление стереотипа).

И вот здесь обесценивание будет как раз в тему. Перестать носиться с обычным стереотипным поведением как с писаной торбой, которая часть Я, низвергнуть с пьедестала. Тогда побороть её будет легче.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Vadim
Хранитель
Сообщения: 22323
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 11074

Re: Курение

Сообщение Vadim »

Radugnyi писал(а):
Vadim писал(а): Это что-то истероидное, "выделиться", обратить на себя внимание. Децкий сад.
Это кто сейчас в тебе вещает - инженер? психоаналитик? или это для тебя так со стороны выглядит? )))

(кстати, доля истины в твоих словах есть... но только доля))))
пицца.jpg
Не доля, всё правда как есть.
Вторая картинка - про идиота, который вылез умничать на люди.)
Изображение
Ответить