Если б пенсии платило бы государство, это можно было бы назвать просто "увеличением пенсионного возраста".Aivery писал(а):
тоесть суть в увеличении пенсионного возраста ?
Та же самая проблема существует и в Германии. Но там нет такого бухтенья.Adelaida писал(а): Будут, но типа позже.
Суть пенсионной реформы такова.
Вот представь себе, ты работаешь и получаешь зарплату.
И 20% от нее ты должен откладывать на пенсию.
Мог бы в кубышку или в банк сам положить.
Но государство говорит: нет, вдруг ты их не сохранишь, вдруг дурачок, потом кормить тебя. Давай сдавай их мне, государству, а потом я тебе их отдам.
А потом говорит: слышь, тут такое дело, я тебе деньги должно твои отдать, договаривались, что сейчас отдам, так я сейчас не отдам, через 10 лет отдам.
Вот и все.
Это все вранье, что типа государство пенсии выплачивает. Государство изымало "пенсионные накопления" в виде 20% от зарплаты и типа "хранило". Все пенсии каждый заработал себе сам.
Давай ты мне будешь по 20% зарплаты отдавать, и мы договоримся, что через год я тебе их начну отдавать.Aivery писал(а):
тоесть суть в увеличении пенсионного возраста ?
а ты не знала, что пенсии выплачиваются из налогов тех, кто еще работает ? 0_0Adelaida писал(а): Если б пенсии платило бы государство, это можно было бы назвать просто "увеличением пенсионного возраста".
А поскольку государство собирало по 20% с зарплаты со всех, то это называется кидок. Отъем денег у населения.
Правильно.Adelaida писал(а):Если б пенсии платило бы государство, это можно было бы назвать просто "увеличением пенсионного возраста".Aivery писал(а):
тоесть суть в увеличении пенсионного возраста ?
А поскольку государство собирало по 20% с зарплаты со всех, то это называется кидок. Отъем денег у населения.
при капитализме деньги не могут лежать мертвым грузом.Adelaida писал(а): Давай ты мне будешь по 20% зарплаты отдавать, и мы договоримся, что через год я тебе их начну отдавать.
А я потом просто увеличу твой "возраст отдачи".
Я и при социализме неплохо отдыхала.Vadim писал(а):
Правильно.
Ты же любишь буржуазно отдыхать? Любишь. Позволить себе это ты можешь, потому что функционируешь в системе распределения капитализма. А капиталистическое государство ничего никому не должно. Это инструмент распределения правящего класса.
А кто у нас правящий класс? Купил дешевле, продал дороже. Правильно я говорю?
Кто был у тебя папа? Он получал рядовую зарплату?Adelaida писал(а): Я и при социализме неплохо отдыхала.
В Сочи в гостиница Жемчужная.
Сталин единственный, кто строил настоящий социализм.Vadim писал(а): Кто был у тебя папа? Он получал рядовую зарплату?
Большинство людей не могли себе позволить отдыхать в гостинице Жемчужная.
И вообще, сейчас характеризуют наш "социализм", как "государственный монополистический номенклатурный капитализм". А положил начало этому Хрущёв. При нём и началась деградация советского человека, воспитанного Сталиным.
Нишмагли.Vadim писал(а): нужно изменить человека, воспитать.
Нет, он строил коммунизм, социализм считал временной уступкой капиталистическому средству производства.Aivery писал(а): Сталин единственный, кто строил настоящий социализм.
остальные целенаправленно разрушали то, что он успел построить.
Почему? Частично смогли - СССР первый из всех стран отменил после войны продуктовые карточки, то есть потенциал производительных сил был огромный.Adelaida писал(а):Нишмагли.Vadim писал(а): нужно изменить человека, воспитать.
По другому малость. В пенсионный фонд деньги за тебя отчисляет работодатель в размере 26% от твоей з/п и из этих денег платят пенсии и пособия нынешним пенсионерам. А твои 13% идут в бюджет на обеспечение зарплат врачам, учителям, ментам и военным, бюджетникам, короче. У нас в 90е демографическая яма была, поэтому средств с их зарплат нам с тобой на пенсии не хватит, посчитали так и подняли пенсионный возраст. А народ бурчит, потому что раньше можно было на пенсии две зарплаты получать - пенсию и зарплату - жить было легче, помогали все детям - внукам до их пенсии)). А сейчас, чтобы тупо прокорм себе обеспечить и коммуналку оплатить придётся впахивать до 70ти. Кому оно на фиг надо? Все хотят "где бы не работать, лишь бы не работать" (с)Adelaida писал(а): Если б пенсии платило бы государство, это можно было бы назвать просто "увеличением пенсионного возраста".
А поскольку государство собирало по 20% с зарплаты со всех, то это называется кидок. Отъем денег у населения.
Это потому, что мы целые заводы из Германии в счёт трофеев вывезли. Идея Берии была, говорят. Технологии у них были более продвинутыми, мы в советское время много чего на Западе тырили. Есть такая байка, что когда строили метро купили у англичан только один эскалатор (вверх или вниз), англичане долго удивлялись - на фиг он нам только один нужен? Возьмите два!Vadim писал(а):
Почему? Частично смогли - СССР первый из всех стран отменил после войны продуктовые карточки, то есть потенциал производительных сил был огромный.
Дело не только в самой системе как таковой, внешний мир изменился, процесс глобализации нельзя остановить, все существующие страны повязаны между собой так или иначе экономическими связями, а экономика тесно связана с политическими решениями. А благодаря развитию онлайн сферы и мобильной связи у нас поток информации увеличился в сотни раз, а может и в тысячи. Самосознание у нас медленное, поэтому мы живём в постоянном стрессе, периодически выпадая из этого плотного потока, теряя возможности, время, знания. Мы теряем самобытность и индивидуальность.Vadim писал(а):Плюсы капитализма - индивидуализм, и его следствие - свободное творчество. Оно даёт мощный заряд для научно-технического прогресса.
Но тут есть засада - люди не одинаковы, и делятся на классы. Классы эксплуататоров и эксплуатируемых.
Рабочий работает два дня на себя и три дня на капиталиста-хозяина. Это соотношение вывел ещё Маркс, и сейчас его примерно так и оценивают.
Эксплуатируемый всегда на грани выживания, у него всегда не хватает средств. Если это условие нарушить, то он получает возможность выбора - не быть эксплуатируемым. Потому капиталистическая система сама себя поддерживает и сохраняет - держит эксплуатируемого в состоянии постоянного выживания.
Она есть, просто её за этими дегенератами распиаренными сложно увидеть.Adelaida писал(а):Плохо. что нет нормальной конструктивной оппозиции.
Вот плохо.
Что, прям за год вывезли заводы и всё зафурычило?Radugnyi писал(а): Это потому, что мы целые заводы из Германии в счёт трофеев вывезли. Идея Берии была, говорят. Технологии у них были более продвинутыми, мы в советское время много чего на Западе тырили. Есть такая байка, что когда строили метро купили у англичан только один эскалатор (вверх или вниз), англичане долго удивлялись - на фиг он нам только один нужен? Возьмите два!
А Сталин в приказном порядке велел разобрать и по аналогии "сделать два!". И ведь сделали же)).
За месяцы, но могу и ошибаться, давно фильм документальный смотрела про прорыв после войны наш.Vadim писал(а): Что, прям за год вывезли заводы и всё зафурычило?
А до того как вывезли? В СССР в первый год войны была практически разрушена промышленность, потеряна Украина, то есть любая европейская страна в таких условиях перестала бы существовать.
