Найти себя и удержать.

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12001
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2119

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Aivery » 16 авг 2015, 12:20

Radugnyi писал(а): Для меня это пустая трата ресурсов - это как в супермаркет прийти за колбасой, а похватать с полок всё подряд, методично и поочерёдно. А съесть потом только колбасу, а остальное в основном повыкидывать))).


когда ты лежишь на земле и наблюдаешь за облаками - какие ты тратишь ресурсы ?

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12001
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2119

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Aivery » 16 авг 2015, 12:22

Clementine писал(а):конечно, это же его не устраивает - не меня.


перефразирую.
человек видит со стороны, что ты нервная какая-то и истеричешь периодически....
ну к примеру возьмем.
но тебе нелицеприятно о себе такое слышать...
ты эту мысль воспринимаешь как неправильную и считаешь, что человек ошибается на твой счет ?

Аватар пользователя
natalia80
Хранитель
Сообщений: 739
Зарегистрирован: 01 май 2015, 17:22
Репутация: 317

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение natalia80 » 16 авг 2015, 12:26

клемушка, так просто. если мысль не вызывает в тебе ни малейшего дискомфорта, значит она - твое)
а как защититься..да просто посылая про себя нафиг все, что не созвучно тебе, что не находит отклика, а то и претит. независимо от того, что думают об этом окружающие.
в жизни, правда, иногда приходится следовать установленным в обществе порядкам и нормам, но тут ничего не поделаешь. или это как правило не так и часто бывает, можно потерпеть)
про сорок лет...
суеверие грех. я бы, если хотела, отмечала бы)
но тут у тебя страх, а не влияние. страх неизвестности. а вдруг и правда? если бы ты точно знала, что все это фигня, чужое мнение тебе до лампочки бы было)
Подумать только.. если б не январь..
То этот снег, возможно, был бы ливнем,
Сверкающим и свежим..

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21186
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 6862
Откуда: СССР

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Radugnyi » 16 авг 2015, 12:27

Aivery писал(а):когда ты лежишь на земле и наблюдаешь за облаками - какие ты тратишь ресурсы ?


Могу представить, что лежу на камне и слушаю море))) Я погружаюсь в ощущение без мыслей, ресурсы уходят на погружение в это состояние, порой это тяжело даётся(((
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12001
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2119

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Aivery » 16 авг 2015, 12:29

Radugnyi писал(а): Могу представить, что лежу на камне и слушаю море))) Я погружаюсь в ощущение без мыслей, ресурсы уходят на погружение в это состояние, порой это тяжело даётся(((


а когда уже погрузилась в это состояние - ресурсы тратятся ?
и что происходит когда в этом состоянии в голове появляется мысль ?

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21186
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 6862
Откуда: СССР

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Radugnyi » 16 авг 2015, 12:34

Aivery писал(а):а когда уже погрузилась в это состояние - ресурсы тратятся ?
и что происходит когда в этом состоянии в голове появляется мысль ?


В этом состоянии ресурсы копятся и образы кайфучие в голове, без описания и осознания на уровне чутья, ощущений)))
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12001
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2119

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Aivery » 16 авг 2015, 12:37

Radugnyi писал(а): В этом состоянии ресурсы копятся и образы кайфучие в голове, без описания и осознания на уровне чутья, ощущений)))


так в чем проблема наблюдать каждую мысль в этом состоянии ?

Аватар пользователя
Clementine
Хранитель
Сообщений: 1467
Зарегистрирован: 01 май 2015, 17:41
Репутация: 187

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Clementine » 16 авг 2015, 12:37

natalia80 писал(а):клемушка, так просто. если мысль не вызывает в тебе ни малейшего дискомфорта, значит она - твое)
а как защититься..да просто посылая про себя нафиг все, что не созвучно тебе, что не находит отклика, а то и претит. независимо от того, что думают об этом окружающие.
в жизни, правда, иногда приходится следовать установленным в обществе порядкам и нормам, но тут ничего не поделаешь. или это как правило не так и часто бывает, можно потерпеть)
про сорок лет...
суеверие грех. я бы, если хотела, отмечала бы)
но тут у тебя страх, а не влияние. страх неизвестности. а вдруг и правда? если бы ты точно знала, что все это фигня, чужое мнение тебе до лампочки бы было)

да )))) все правильно. именно страх. и я, оказывается, всю жизнь пру танком, даже не смотря, что тревога присутствовала. Например, взять церкви - я их с детства не принимала, что-то во мне всегда отталкивало от них, и я верила себе, отстаивала свою позицию, хотя, как ты говоришь, а вдруг правда - присутствовало.
Я впечатлительная, мнительная и доверчивая очень, это мне и мешает верить СЕБЕ до конца и полностью.
Спасибо, Натуль, я поняла. Ходила вокруг да около, а оказывается все лишь нужно верить себе ПОЛНОСТЬЮ, и изживать страхи, которые маскируются под ненавязчивую тревогу.

Аватар пользователя
Vadim
Хранитель
Сообщений: 18605
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 7392

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Vadim » 16 авг 2015, 12:37

Radugnyi писал(а):
Aivery писал(а):когда ты лежишь на земле и наблюдаешь за облаками - какие ты тратишь ресурсы ?


Могу представить, что лежу на камне и слушаю море))) Я погружаюсь в ощущение без мыслей, ресурсы уходят на погружение в это состояние, порой это тяжело даётся(((


Человеческий мозг так устроен, что состояние "без мыслей" для него физически невозможно. Эйфорические состояния, сопровождающие глубокую медитацию (сказки о нирване) - примерно та же хрень, что и видения при асфикции и посмертных переживаниях, - аварийный вброс эндорфина в кору головного мозга с целью не дать умереть клеткам головного мозга.
Механизм подсадки на медитации ничем не отличается от механизма наркотической зависимости, и в запущенных случаях приводит к необратимым последствиям.

Что касается "ощущений", то ты их описываешь. Не существует никакой разницы между мыслями (говорением) и ощущениями, это всё есть одно - активность коры головного мозга.
Изображение

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12001
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2119

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Aivery » 16 авг 2015, 12:40

Vadim писал(а):Человеческий мозг так устроен, что состояние "без мыслей" для него физически невозможно.


да ты шо ? ))))))
попробуй одновременно следить за своим дыханием и думать о чем-то ;)
только одновременно!

или наблюдение за своим дыханием непременно приведет к наркотической зависимости ? ))))))))

Аватар пользователя
Clementine
Хранитель
Сообщений: 1467
Зарегистрирован: 01 май 2015, 17:41
Репутация: 187

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Clementine » 16 авг 2015, 12:42

Aivery писал(а):
так в чем проблема наблюдать каждую мысль в этом состоянии ?

это работа, стоит расслабиться и куча какого-то овна уже у тебя в голове))

Аватар пользователя
Vadim
Хранитель
Сообщений: 18605
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 7392

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Vadim » 16 авг 2015, 12:44

Aivery писал(а):
Vadim писал(а):Человеческий мозг так устроен, что состояние "без мыслей" для него физически невозможно.


да ты шо ? ))))))
попробуй одновременно следить за своим дыханием и думать о чем-то ;)
только одновременно!

или наблюдение за своим дыханием непременно приведет к наркотической зависимости ? ))))))))


Это не я придумал, Димыч, это мнение врачей - психиатров, нейропсихологов, нейрофизиологов. Да, механизм именно такой - вброс эндорфинов в мозг, если речь идёт о глубокой экстремальной медитации и нирване.

А как ты следишь за своим дыханием? Ты смотришь на внутренний монитор - "я сейчас слежу за своим дыханием". ) Ну блин, Димыч, это же баян - "я не думаю, я не думаю". ))
Изображение

Аватар пользователя
Clementine
Хранитель
Сообщений: 1467
Зарегистрирован: 01 май 2015, 17:41
Репутация: 187

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Clementine » 16 авг 2015, 12:45

А я пока только научилась ловить это состояние "без мыслей". Прикольно. Может я и не могу быть там долго, но что оно существует - знаю)

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12001
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2119

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Aivery » 16 авг 2015, 12:46

Clementine писал(а):это работа, стоит расслабиться и куча какого-то овна уже у тебя в голове))


как раз если расслабленна никакого говна.
говно - это признак напряжения.

Аватар пользователя
Vadim
Хранитель
Сообщений: 18605
Зарегистрирован: 01 май 2015, 12:41
Репутация: 7392

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Vadim » 16 авг 2015, 12:48

Clementine писал(а):А я пока только научилась ловить это состояние "без мыслей". Прикольно. Может я и не могу быть там долго, но что оно существует - знаю)


Существует конечно. У трупов вообще никаких мыслей нет.
Изображение

Аватар пользователя
Clementine
Хранитель
Сообщений: 1467
Зарегистрирован: 01 май 2015, 17:41
Репутация: 187

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Clementine » 16 авг 2015, 12:48

Aivery писал(а):
Clementine писал(а):это работа, стоит расслабиться и куча какого-то овна уже у тебя в голове))


как раз если расслабленна никакого говна.
говно - это признак напряжения.

я даже когда читаю, фоном идут картинки, вообще не имеющие к прочитанному отношение.
приходится усилием воображения менять их на позитивные.

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12001
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2119

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Aivery » 16 авг 2015, 12:49

Vadim писал(а):Это не я придумал, Димыч, это мнение врачей - психиатров, нейропсихологов, нейрофизиологов.


для меня просто их мнение не авторитет, судя по результатам их деятельности.
у тебя личный практический опыт есть ?
у меня есть ;)

Vadim писал(а):А как ты следишь за своим дыханием?


да просто.
обращаю свое внимание на дыхание и держу его там.
это так же как за тучками наблюдать....
ты либо наблюдаешь либо думаешь.
одновременно у меня не получается......
вот проверяю, у других получается или тоже нет )))

Аватар пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщений: 21186
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 6862
Откуда: СССР

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Radugnyi » 16 авг 2015, 12:49

Aivery писал(а):так в чем проблема наблюдать каждую мысль в этом состоянии ?


Нет проблемы, просто нужды в этом нет. Просто уровень доверия себе такой, что нет потребности отслеживать ВСЕ мысли. Сказано, надо колбасу - идём за колбасой, нужна будет морковка - пойдём за морковкой. Понимаешь?)
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер

Аватар пользователя
Aivery
Хранитель
Сообщений: 12001
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 2119

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Aivery » 16 авг 2015, 12:49

Clementine писал(а):я даже когда читаю, фоном идут картинки, вообще не имеющие к прочитанному отношение.
приходится усилием воображения менять их на позитивные.


пробовала за дыханием наблюдать ?

Аватар пользователя
Clementine
Хранитель
Сообщений: 1467
Зарегистрирован: 01 май 2015, 17:41
Репутация: 187

Re: Найти себя и удержать.

Сообщение Clementine » 16 авг 2015, 12:50

Aivery писал(а):одновременно у меня не получается......
вот проверяю, у других получается или тоже нет )))

у меня получатся))


Вернуться в «Мистика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей