поговорим о любви

Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Smith писал(а): А я согласен с Андреем в том, что любовь - это большая гендерная дружба мозгами, организмами, жилплощадью, планами и кошельками...)))
тоесть любовь нужно трансформировать в гендерную дружбу ? )))
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: поговорим о любви

Сообщение Smith »

Aivery писал(а):...то есть любовь нужно трансформировать в гендерную дружбу? )))
Если ещё осталось время. А кто не успел вовремя сплестись и взаимно прорасти, тот будет дружить уже на расстоянии...
.160
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Да любовь это вообще гремучая смесь)) Но, если он не понимает твоих шуток или не понимает, когда ты серьёзно говоришь, а когда стебёшься - значит ему вообще по фигу что ты там себе и как думаешь, а без этого никакой любови не будет)).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6254
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 3816

Re: поговорим о любви

Сообщение Matryona »

Aivery писал(а):
Radugnyi писал(а):«Мы можем трансформировать любовь в по-настоящему серьёзные, глубокие, необыкновенно ценные для человека межличностные отношения.

И надо отдавать себе отчёт в том, что на одном только пламени взаимной влюблённости долгого семейного счастья не построишь.
походу Курпатов путает любовь с влюбленностью )
а вообще интересно, как он любовь трансформирует и во что )))
потому что я лично считаю, что глубокие, серьезные и ценные - это и есть любовь )
Для первой влюбленности, когда кажется, что это и есть намтоящая любовь это и есть самое правильное. Может быть кого то убережет от ошибок.
Верните каждому своё, пусть все идут своим путём, приобретя утраты. (С)
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Matryona писал(а): Для первой влюбленности, когда кажется, что это и есть намтоящая любовь это и есть самое правильное. Может быть кого то убережет от ошибок.
что самое главное ? )
считать игру гормонов любовью ? )
или трансформировать эту игру в любовь ?
я просто не понимаю зачем тот же Курпатов называет любовью то, что ею не является, еще и предлагает ее во что-то трансформировать...
типа что бы обывателю было понятней...
как по мне так еще больше путаницы возникает...
Аватара пользователя
Matryona
Собеседник
Сообщения: 6254
Зарегистрирован: 01 май 2015, 15:36
Репутация: 3816

Re: поговорим о любви

Сообщение Matryona »

Aivery писал(а):
Matryona писал(а): Для первой влюбленности, когда кажется, что это и есть намтоящая любовь это и есть самое правильное. Может быть кого то убережет от ошибок.
что самое главное ? )
считать игру гормонов любовью ? )
или трансформировать эту игру в любовь ?
я просто не понимаю зачем тот же Курпатов называет любовью то, что ею не является, еще и предлагает ее во что-то трансформировать...
типа что бы обывателю было понятней...
как по мне так еще больше путаницы возникает...
Нет. Помнить, что игра гормонов кончится и для того, чтобы это стала любовью, надо не просто существовать рядом, а хотябы пытаться понять другого человека.
Нет никакой путаницы, другой разговор, что не каждый поймет, но и "Красную шапочку" все по своему понимают.
Верните каждому своё, пусть все идут своим путём, приобретя утраты. (С)
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Matryona писал(а): Нет. Помнить, что игра гормонов кончится и для того, чтобы это стала любовью, надо не просто существовать рядом, а хотябы пытаться понять другого человека.
Нет никакой путаницы, другой разговор, что не каждый поймет, но и "Красную шапочку" все по своему понимают.
так а ты читала его измышления ?
он предлагает любовь трансформировать...
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Так она и трансформируется, если она любовь, конечно)). Те чувства, которые ты испытываешь к человеку в первое время, совсем не похожи на те, которые испытываешь к нему же через 5 лет совместной жизни и абсолютно другие, которые будешь испытывать через 10 лет. А вот какими именно они будут зависит от многих факторов и от мотивов и от целей и от действий, а это уже контроль мозга над гормонами)).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а):Так она и трансформируется, если она любовь, конечно)).
во что ? ))
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

в по-настоящему серьёзные, глубокие, необыкновенно ценные для человека межличностные отношения
В виду того, что это весьма длительный процесс и редкая пара доживает до таких отношений названия им ещё не придумали, а любовью сейчас всё подряд называют, даже педерастию))). Говорят, часто, это больше, чем любовь. .160
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Radugnyi писал(а):
в по-настоящему серьёзные, глубокие, необыкновенно ценные для человека межличностные отношения
В виду того, что это весьма длительный процесс и редкая пара доживает до таких отношений названия им ещё не придумали, а любовью сейчас всё подряд называют, даже педерастию))). Говорят, часто, это больше, чем любовь. .160
придумали )
это называется любовь.
а все остальное, как раз имеет свое собственное название )
влюбленность, зависимость, привязанность и так далее )
Smith
Хранитель
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 11 май 2015, 11:26
Репутация: 2464

Re: поговорим о любви

Сообщение Smith »

Aivery писал(а):...это называется любовь...
Мэй би, мэй би... (философский подход))))
Один раз я это видел. Оказалось, что смотреть больно.
Как раз тот случай, когда прошибло, и не обошлось без скупой мужской.
Им обоим было хорошо под девяносто.
Им было безразлично, на каком они свете - ещё на этом или уже на том.
Настолько они были поглощены общением бога с богом...
Похожее:

Если мужчина и женщина проходят по улицам,
которые только им и видны,
по окраинным улицам,
впадающим в сумерки, в бриз, в океан тишины,
с древним или современным пейзажем,
больше похожим на музыку, чем на пейзаж,
если там, где ступают они, вырастают деревья
и глухая стена начинает сверкать, как витраж,
если лица им вслед поворачиваются,
словно завороженные звонкой трубой
или пестрым шествием фокусников,
окруженных толпой,
если при виде мужчины и женщины
кварталу горластому не до речей:
замирают качалки у дома,
и падают на мостовую связки ключей,
и одышки становятся вздохами,
то всё это не оттого ль,
что любовь настолько редка, что увидеть ее —
словно почувствовать сладкую боль,
обмереть, задохнуться,
загрустить, не поверить глазам,
словно услышать наречье,
на котором когда-то разговаривал сам,
от которого
что-то такое осталось на кончике языка,
что-то на шепот похожее,
на шепоток, шорох замершего шепотка?...

Роберто Фернандес Ретамар, республика Куба
Перевод Павла Грушко
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Aivery писал(а): придумали )
это называется любовь.
а все остальное, как раз имеет свое собственное название )
влюбленность, зависимость, привязанность и так далее )
)) С годами любовь перерастает в мировоззрение, которое включает в себя гораздо больше составляющих, чем просто отношения между двумя людьми, вообще больше, чем отношения между людьми, но её нет самой по себе в природе, это предметное обозначение, только в данном случае, предмет это целый процесс, который трансформирует самого субъекта и трансформирует пространство и время вокруг него, трансформируясь, при этом, сам. Об этом у Курпатова.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Есть чрезвычайно интересная трёхкомпонентная теория любви психолога Роберта Стернберга.

Он выделяет три фундаментальных компонента любви и несколько её форм, основанных на различном сочетании этих компонентов.

Компонентами любви по Стернбергу являются следующие:

• Близость. Под ней следует понимать чувство единства, сопричастности, сплочённости, связанности.

• Страсть. Подразумевается сексуальное влечение и сопутствующие романтические отношения.

• Обязательство. В краткосрочной перспективе это же желание остаться со своим партнёром, а в долгосрочной – строительство совместных планов.

Так вот, в зависимости от того, как сочетаются три фактора любви, она может приобретать самые разные формы:

1. Отсутствие любви. При отсутствии всех трёх компонентов никакая форма любви не наблюдается. Это, например, наше отношение к незнакомцам.

2. Дружба. Это когда присутствует близость и отсутствуют все остальные компоненты любви. При такой дружбе люди относятся друг к другу с теплотой и уважением, имеют нечто общее, духовно близки, но не строят долгосрочных планов и не имеют чувства страсти.

3. Влюблённость. Влюблённость характеризуется наличием страсти и отсутствием близости и обязательств. Тут может быть два исхода: либо приобретение близости и/или обязательств либо влюблённость со временем проходит.

4. Пустая любовь. В пустой любви присутствует только один компонент – обязательства. Она может быть как концом, так и началом других форм любви.

5. Романтическая любовь. Романтическая любовь представляет собой сочетание близости и страсти. При этой форме любви люди привязаны друг к другу, чувствуют себя одним целым и ощущают сильную страсть, но ввиду отсутствия обязательств такая любовь может оказаться скоротечной.

6. Дружеская любовь. Форма любви, основанная на близости и обязательствах, называется дружеской любовью. Это наши самые близкие друзья, те, про кого мы говорим «и в огонь, и в воду». Также дружескую любовь можно встретить в продолжительных браках, где страсти больше нет, но близость и обязательства остаются.

7. Роковая любовь. При наличии одной только страсти, то есть влюблённости, люди скрепляют себя обязательствами (брак, дети и т.п.), что приводит к форме любви, лишённой близости – роковой любви. Чаще всего она вырастает именно из влюблённости, скреплённой узами брака.

8. Совершенная любовь. Как вы догадались, совершенная любовь представляет собой сочетание всех трёх компонентов любви. Это идеальные отношения, самая полноценная форма любви, к которой стремятся все пары.

Стерберг утверждает, что поддерживать совершенную любовь сложнее, чем достичь её. Также эта любовь может прерываться другими формами – в случае потери (возможно, временной) какого-либо компонента.

Ни одна из форм любви не является статичной. Люди перемещаются по этому треугольнику: какие-то компоненты появляются, какие-то исчезают. Поэтому нужно постоянно поддерживать свои отношения и стремиться добавить в них недостающие компоненты.

Совершенная любовь.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: поговорим о любви

Сообщение Adelaida »

Почему обязательства - "пустая любовь"?
А не просто "обязательства", как оно, собственно, и есть?
С чего любовь-то? Да еще и пустая?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а):Почему обязательства - "пустая любовь"?
А не просто "обязательства", как оно, собственно, и есть?
С чего любовь-то? Да еще и пустая?
.12
lILPoIswCgc.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

Любимая.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Aivery
Хранитель
Сообщения: 13898
Зарегистрирован: 02 май 2015, 07:35
Репутация: 3077

Re: поговорим о любви

Сообщение Aivery »

Женщина зацепилась за мой портфель авоськой.
He расцепишь, народу мнoгo.
– А вы где живёте?
– В Черёмушках.
– Я тоже. Поехали, по дороге расцепим.
Приехали ко мне.
Поставил вино.
Стали разъединять.
Жалко рвать.
– Вас дома ждут?
– Не думаю.
– А я вообще oдин.
– Вижу.
– Я так думаю, поживите у меня. Расцепим как-нибудь.
Кошёлки мы расцепили.
Кусочки красной нитки так и остались на портфеле.
Живём.
Выковыриваем.
Хорошо нам.
©️ Михаил Жванецкий
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: поговорим о любви

Сообщение Radugnyi »

))

В любой трудной ситуации

Посрался с женой вчера. Из-за мелочи какой-то. Слово за слово.
Опять хлопнула дверью в кухню. Ясно, понятно, щас будет варить картоху...

За 17 лет раза 4-5 ругались. Прям сильно. И всегда она топала на кухню, хлопала дверью и остервенело чистила картоху. Потом громко грохала на плиту кастрюлю с картофаном и бубнила там что-то про себя. Выговаривалась. Я в комнату, к компу, от греха, фильм какой-то заряжу или игруху какую.
Как картоха сварилась:
— Ты пюре будешь или с подсолнечным и с солью?

Всё, конфликт исчерпан. Что за хрень такая? Не белоруска же. Питерская. Антистресс? Не понимаю... Но использую — картоха в доме есть всегда.

Жена:
— Давай на грече недельку посидим?
— Давай.
Беру в Типёрочке гречу, огурцы и пару кило картохи, на всяк...

Автор: Kspksp
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: поговорим о любви

Сообщение Adelaida »

А кто-нибудь когда-нибудь сидел неделю на гречке?
Чисто интересно..
Ответить