40+ Уж взамуж невтерпёж!

Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Radugnyi »

Первоначальным проявлением памяти можно считать условные рефлексы, наблюдаемые уже в первые месяцы жизни ребёнка, например прекращение плача, когда в комнату входит мама. Более отчётливо проявление памяти обнаруживается тогда, когда ребёнок начинает узнавать предметы. Впервые это наблюдается в конце первого полугодия жизни, и сначала узнавание ограничивается узким кругом объектов - ребёнок узнает мать, других людей, которые его постоянно окружают, вещи, с которыми он часто имеет дело. Причём всё это узнаётся, если не происходит длительного перерыва в восприятии предмета. Если промежуток времени между узнаванием и восприятием предмета (т.н. "скрытый период") был достаточно большим, то ребёнок может не узнать предъявляемый ему предмет. Обычно этот скрытый период не должен превышать нескольких дней, иначе ребёнок будет не в состоянии узнать что-либо или кого-либо.

Почему возникает амнезия детства? Фрейд полагал, что это происходит вследствие подавления сексуальных и агрессивных ощущений, испытываемых маленьким ребёнком в отношении своих родителей. Но такое объяснение предсказывает амнезию только на события, связанные с сексуальными и агрессивными мыслями, тогда как на самом деле амнезия детства распространяется на все события. Более подходящее объяснение состоит в том, что амнезия детства является следствием колоссального различия между опытом кодирования информации у маленьких детей и организацией воспоминаний у взрослых. У взрослых воспоминания выстроены по категориям и схемам (например, она - такой-то человек, это - такая-то ситуация), а маленькие дети кодируют свои переживания, не обобщая их и не связывая со смежными событиями. После того как ребёнок начинает усваивать связи между событиями и делить события по категориям, ранние переживания теряются.

Почему происходит этот переход от младенческой к взрослой форме организации памяти? Одна из причин - биологическое развитие. Гиппокамп - структура мозга, участвующая в консолидации воспоминаний, - созревает примерно через год - два после рождения. Поэтому события, происходящие в первые два года жизни, не могут достаточно консолидироваться, и, следовательно, их нельзя впоследствии воспроизвести.

Другие причины перехода к взрослой памяти лучше объяснить на психологическом уровне. Сюда относятся когнитивные факторы, в частности развитие речи и начало обучения в школе. И речь, и тип мышления, воспитываемый школой, создают новые способы организации опыта, которые могут быть несовместимы со способом кодирования опыта маленькими детьми. Что любопытно, развитие речи достигает своего первого пика в возрасте трёх лет, обучение в школе начинается с пяти лет, и , видимо, именно в период между тремя и пятью годами заканчивается амнезия детства.

Чтобы узнать маму, надо образ мамы, хранящийся в памяти (хотя бы оперативной) сравнить с "чужой тёткой" и выделить общие признаки в образе и в реальном человеке. А у младенца нет такой опции ещё. Это у взрослого на младенца определённые эмоции возникают, природой заложенные, это и важно в итоге для выживания маленького человека)).
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Punochka
Собеседник
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 23:20
Репутация: 729

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Punochka »

Чтобы узнать маму, надо образ мамы, хранящийся в памяти (хотя бы оперативной) сравнить с "чужой тёткой" и выделить общие признаки в образе и в реальном человеке. А у младенца нет такой опции ещё. Это у взрослого на младенца определённые эмоции возникают, природой заложенные, это и важно в итоге для выживания маленького человека)).
Чтобы узнать маму, гусенку нужно увидеть ее на одну секунду. Сфотографировал кого - тот и мама.
У младенца тоже сначала есть некий сформированный образ, и если чужая тетка наденет маску, похожую на маму, он ее "узнает", ну до момента, пока не включатся другие триггеры - запах например, или то, как эта тетка в маске держит его. Ему не нужно сравнивать и выделять общие признаки, Вик. Ему нужно чтобы картинка в его памяти совпала с предъявляемой.
И снова - я не понимаю, почему ты отказываешь младенцам в эмоциях?
Эмоции есть даже у животных.
Кошка к тебе привязана?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Radugnyi »

Punochka писал(а): Чтобы узнать маму, гусенку нужно увидеть ее на одну секунду. Сфотографировал кого - тот и мама.
У младенца тоже сначала есть некий сформированный образ, и если чужая тетка наденет маску, похожую на маму, он ее "узнает", ну до момента, пока не включатся другие триггеры - запах например, или то, как эта тетка в маске держит его. Ему не нужно сравнивать и выделять общие признаки, Вик. Ему нужно чтобы картинка в его памяти совпала с предъявляемой.
Откуда ему взяться-то? Образ появляется к полугоду жизни и хранится несколько дней максимум. По другому ГМ работает. Организм в процессе формирования.
Punochka писал(а):И снова - я не понимаю, почему ты отказываешь младенцам в эмоциях?
Эмоции есть даже у животных.
Кошка к тебе привязана?
Без понятия, откуда ты так решила. Я говорила о том, что опосредованное восприятие формируется от года - трёх лет, потому что меняется способ кодировки и хранения информации. А способы эти связаны с развитием речи, а говорить ребёнок начинает около года - двух.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Radugnyi »

Всю неформальную лексику сношу вниз.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Ziva
Собеседник
Сообщения: 2256
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 15:01
Репутация: 645

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Ziva »

Не знаю как с гусями и прочими утиными историями, но знаю, что дети до года легко забывают родителей, близких, если не видят их какое то время. Чем меньше ребенок тем меньше времени надо забыть.
Так что все это сказки про образа и секунды.
Петля Мёбиуса
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Radugnyi »

Наверное сюда, очень понравилась беседа -«У женщин и у мужчин очень разная старость»
Как возраст отражается на любви и качестве жизни - https://lenta.ru/articles/2016/09/25/old/
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Radugnyi »

В чем отличие «женщины в нехватке» от «женщины в изобилии»

У каждой из нас есть два базовых состояния: изобилия и нехватки. Они являются противоположностями. Как состояние гнева исключает состояние благодарности, так и состояние нехватки исключает состояние изобилия. Синоним нехватки — дефицит или даже скупость. Синоним изобилия — щедрость. В каждой из нас, пока мы не достигли высшей ступени эволюции, определенный коктейль этих состояний.

Возможно, сегодня у вас 50/50, половину времени вы проводите в состоянии нехватки, а половину — в изобилии. Может, нехватки осталось всего 5%. Все зависит от условий, в которых вы выросли и количества осознанной работы над своими состояниями.

Чаще всего состояние нехватки связано с триггерами из детства. Например, будучи ребенком вы помните, как мама распределяла деньги на еду, как конфеты или печенье выдавались поштучно, так как во время вашего детства вся страна жила в дефиците. Или вы недополучали ласки и любви, и поэтому привыкли к тому, что внимание надо заслужить хорошими поступками.

И поэтому, даже если сегодня вы — успешная, здоровая, реализованная женщина в счастливых отношениях, периодически в ваше состояние изобилия может закрадываться состояние нехватки.

А если вы даже не задумывались о таких противоположных состояниях, возможно, эта статья поможет вам увидеть причины многих плохих результатов в вашей жизни, начать менять свои мысли и привычки и сделать состояние изобилия нашим базовым.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Adelaida »

А к мужчинам это все тоже относится?

Хи. Сюда бы Джубалоидов - они б все тебе расписали про всякие оральные и анальные фиксации.
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а):А к мужчинам это все тоже относится?

Хи. Сюда бы Джубалоидов - они б все тебе расписали про всякие оральные и анальные фиксации.
Мне клиентка эту статью скинула. Показалось интересной, именно в том контексте, что и для мужчин и для женщин подходит.

А что это меняет?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): А что это меняет?
Да нет, ничего особо не меняет.

А в статье нету про секреты перехода из неидеального первого состояния в идеальное второе?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Да нет, ничего особо не меняет.

А в статье нету про секреты перехода из неидеального первого состояния в идеальное второе?
Да какой уж тут секрет). Спрашиваешь себя - из каких побуждений действуешь? И честно сам себе отвечаешь.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Да какой уж тут секрет). Спрашиваешь себя - из каких побуждений действуешь? И честно сам себе отвечаешь.
Из побуждений дать или взять, в смысле?
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Из побуждений дать или взять, в смысле?
Вот, из статьи -
Если вы, как и многие женщины нашего сообщества, примите решение двигаться к полному состоянию изобилия, вы можете включить в свой день следующую практику.

Каждый раз, когда вы взаимодействуете с другими людьми, задавайте себе вопрос: сейчас я действую из состояния нехватки или из состояния изобилия?

Если быть осознанной и честной с собой, то такой вопрос мгновенно продиагностирует вас и подскажет, как поменять состояние.
Только я к подобным советам настороженно отношусь)). Там более глубокая работа нужна и нет такой уж чётко разграниченной однозначности, по разному в разных ситуациях и разных обстоятельствах бывает.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Adelaida
Хранитель
Сообщения: 10569
Зарегистрирован: 01 май 2015, 20:36
Репутация: 4654

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Adelaida »

Radugnyi писал(а): Только я к подобным советам настороженно отношусь)).
Ба! Да ты вся в нехватке, мать!
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Radugnyi »

Adelaida писал(а): Ба! Да ты вся в нехватке, мать!
Ещё хуже)) Я теперь очень долго буду восстанавливаться до своего обычного равновесия. .160
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Аватара пользователя
Radugnyi
Психолог
Сообщения: 31140
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
Репутация: 13987
Откуда: СССР

Re: 40+ Уж взамуж невтерпёж!

Сообщение Radugnyi »

В тему)) .254
ликвидность.jpg
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Ответить