Эмоции.
Re: Эмоции.
одно из ключевых отличий человека от животного - способность "контролировать" свои инстинкты.
начал я смотреть видео от Вадима.
там где преподаватель МГУ...
и те же самые вопросы.....
очень интересно он рассказал о боли.
да, организм реагирует на боль.
если человек наступил на горящий уголь - он почувствует жар и боль и запустится рефлекс одернуть ногу.
однако этот рефлекс можно "контролировать"
есть практика хождения по углям, в частности практика направленна на "контроль" страха.
когда человек идет по дорожке из горящих углей они его обжигают, но он никак не реагирует на эту боль и продолжает идти дальше в том же спокойном ритме.
есть конечно те, кто не прокачивает и соскакивает с дорожки, есть те кто начинает ускоряться и чуть ли не бежать...
а есть кто спокойно и невзирая.
тоже самое и с зимним купанием.
организм всеми способами сигнализирует об опасности..... -14 .....ветер....
однако невзирая на сигналы организма человек спокойно заходит в воду и окунается...
со стеклами та же история...
весьма непросто прыгнуть босиком с табуретки на груду битого стекла.....
организм против.....это опасно.....
но прыгают )
далее....
дядя из МГУ рассказывает о врожденных, генетических страхах....
однако, он же рассказывает о том, что одни люди бояться пауков, а другие держат их дома и кормят кузнечиками.....
а почему так происходит он не говорит.....
почему у разных людей разный набор генетических страхов ?
если они пришли к нам в наследство от эволюции, то они должны быть идентичны....
или я чего-то не понимаю...
смотрю дальше )
начал я смотреть видео от Вадима.
там где преподаватель МГУ...
и те же самые вопросы.....
очень интересно он рассказал о боли.
да, организм реагирует на боль.
если человек наступил на горящий уголь - он почувствует жар и боль и запустится рефлекс одернуть ногу.
однако этот рефлекс можно "контролировать"
есть практика хождения по углям, в частности практика направленна на "контроль" страха.
когда человек идет по дорожке из горящих углей они его обжигают, но он никак не реагирует на эту боль и продолжает идти дальше в том же спокойном ритме.
есть конечно те, кто не прокачивает и соскакивает с дорожки, есть те кто начинает ускоряться и чуть ли не бежать...
а есть кто спокойно и невзирая.
тоже самое и с зимним купанием.
организм всеми способами сигнализирует об опасности..... -14 .....ветер....
однако невзирая на сигналы организма человек спокойно заходит в воду и окунается...
со стеклами та же история...
весьма непросто прыгнуть босиком с табуретки на груду битого стекла.....
организм против.....это опасно.....
но прыгают )
далее....
дядя из МГУ рассказывает о врожденных, генетических страхах....
однако, он же рассказывает о том, что одни люди бояться пауков, а другие держат их дома и кормят кузнечиками.....
а почему так происходит он не говорит.....
почему у разных людей разный набор генетических страхов ?
если они пришли к нам в наследство от эволюции, то они должны быть идентичны....
или я чего-то не понимаю...
смотрю дальше )
Re: Эмоции.
про мозг тоже очень интересно...
за поведение отвечает ассоциативная лобная кора.
тоесть идет весь химический процесс....но программа поведения прописана в ассоциативной лобной коре.
Вадим...
ты уверен, что не имеешь никакой возможности изменить эту программу или вообще стереть ?
или я неверно тебя понял ?
за поведение отвечает ассоциативная лобная кора.
тоесть идет весь химический процесс....но программа поведения прописана в ассоциативной лобной коре.
Вадим...
ты уверен, что не имеешь никакой возможности изменить эту программу или вообще стереть ?
или я неверно тебя понял ?
Re: Эмоции.
Во-первых, я сомневаюсь что можно что-то там стереть. С помощью химии, или наркоты - да, но это кратковременно, неестественно и ведёт к разрушению организма.
Во вторых - а зачем её стирать? Она же там не просто криворуким программером прописана, а эволюцией. Сотрёшь это, отвалится то.
Во вторых - а зачем её стирать? Она же там не просто криворуким программером прописана, а эволюцией. Сотрёшь это, отвалится то.
Re: Эмоции.
(На правах мнения)Aivery писал(а):...почему у разных людей разный набор генетических страхов ?
если они пришли к нам в наследство от эволюции, то они должны быть идентичны...
Потому что все люди - РАЗНЫЕ! При всём том и потому, что каждый из них/из нас представляет собой забавное наложение/результат двух эволюций - материальной и тонкоматериальной. Причём последняя из них рулит, а первая за ней подтягивается разно-всяко (индивидуально и социально).
Чи шо...)))Aivery писал(а): ...или я чего-то не понимаю...
Остальное скину в личку, чтобы не ерошить нейро-дискуссию.
Re: Эмоции.
Нет уж, выкладывай аргументы тут. Что там за тонкоматериальные материи? Не выложил - слил.Smith писал(а):При всём том и потому, что каждый из них/из нас представляет собой забавное наложение/результат двух эволюций - материальной и тонкоматериальной. Причём последняя из них рулит, а первая за ней подтягивается разно-всяко (индивидуально и социально).
....
Остальное скину в личку, чтобы не ерошить нейро-дискуссию.
Re: Эмоции.
Именно слил! ))) Но главное таки написал. Душа - предмет психологии или объект? )))Vadim писал(а):...Не выложил - слил.
Нас Виктория в угол поставит за флуд...
Re: Эмоции.
можно и не стирать.Vadim писал(а): Во вторых - а зачем её стирать? Она же там не просто криворуким программером прописана, а эволюцией. Сотрёшь это, отвалится то.
выбор стирать или не стирать сугубо личный....интимный )))
однако человек в состоянии наблюдать за своими реакциями.
в этом его отличие от животного.
животное не может осознать свои рефлексы - человек может.
и не только осознать, но и действовать невзирая на них.
к примеру, тот же огонь.
в неосознанном состоянии я рефлекторно одергиваю руку от горячего.
в осознанном я могу пальцами аккуратно поднять горящий уголек и выбросить его в пепельницу.
вопрос стирания программ далеко вторичен.....
первична - возможность действовать невзирая на рефлексы.
Re: Эмоции.
Прекратить спекуляции!Smith писал(а):Именно слил! ))) Но главное таки написал. Душа - предмет психологии или объект? )))Vadim писал(а):...Не выложил - слил.
Нас Виктория в угол поставит за флуд...
Ибо! Душа - понятие неопределяемое, имплицитное.
Re: Эмоции.
.19Vadim писал(а):...Душа - понятие неопределяемое, имплицитное.
Виктория, мы тут не дерёмся, плюшками балуемся, дружно пьём абсолютно безалкогольный чай.
На грани возможного. Форум, идея, моральные обязательства... )))
Но Айви спугнули. Вот где его теперь искать?
Re: Эмоции.
Ну да. В условиях Особых Состояний Сознания (ОСС).Aivery писал(а):...в неосознанном состоянии я рефлекторно одергиваю руку от горячего.
в осознанном я могу пальцами аккуратно поднять горящий уголек и выбросить его в пепельницу.
вопрос стирания программ далеко вторичен.....
первична - возможность действовать невзирая на рефлексы.
Иногда их обзывают "изменёнными состояниями сознания" (ИСС) и даже "трансовыми техниками"...
К чему бы их отнести? К перепрограммированию? К надпрограммам? К подключению чего-то этакого, позволяющего подключить "странные" возможности?
Но импульсом для их включения может быть тот же страх...
Re: Эмоции.
Кстати, да. О реакции тела. Без всякого страха. Ибо какой может быть под гипнозом страх?
Случай описан, имхо, у патриарха/мастодонда/отца-основателя В. Леви.
В руку подопытному стюденту жестоко кидают холодную монетку,
рассказав перед "вбросом" о том, какая она РАСКАЛЁННАЯ, и каким вишнёвым цветом светится...
Результат - безусловный ожог. В результате условного рефлекса.
Следовательно, всё остальное, о чём говорили выше, относится к тому,
что мы можем сделать НАД (или минуя) имеющимся рефлексом.
Или типа того, после чего высокий спец отошлёт меня к букварю
ввиду разницы между субстанциальным уровнем и экзистенциальным...)))
Случай описан, имхо, у патриарха/мастодонда/отца-основателя В. Леви.
В руку подопытному стюденту жестоко кидают холодную монетку,
рассказав перед "вбросом" о том, какая она РАСКАЛЁННАЯ, и каким вишнёвым цветом светится...
Результат - безусловный ожог. В результате условного рефлекса.
Следовательно, всё остальное, о чём говорили выше, относится к тому,
что мы можем сделать НАД (или минуя) имеющимся рефлексом.
Или типа того, после чего высокий спец отошлёт меня к букварю
ввиду разницы между субстанциальным уровнем и экзистенциальным...)))
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30867
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14021
- Откуда: СССР
Re: Эмоции.
Я сейчас испытываю сильную душевную боль, настолько сильную, что загнала её в угол на самое дно и чудно имитирую привычный образ жизни. Те, кто знает меня плохо и не заметят разницы. Телесную боль можно заглушить, купировать сигнал от нервных окончаний, обмануть мозг, но не тело. И в том и в другом случае рано или поздно нахлобучит.
При этом люди весьма странные существа, вместо того, чтобы учиться пользоваться тем, что дано от природы и жить качественной жизнью, всё время пытаются стать "супергероями" или сравниться с Богами... И на хрен это надо?
При этом люди весьма странные существа, вместо того, чтобы учиться пользоваться тем, что дано от природы и жить качественной жизнью, всё время пытаются стать "супергероями" или сравниться с Богами... И на хрен это надо?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Эмоции.
Через месяц уже как-то можно будет вздохнуть...
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30867
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14021
- Откуда: СССР
Re: Эмоции.
Софт, ты можешь хоть сейчас выдыхать, а у меня совсем по другому переживания проходят. Это не первый раз и даже не второй. И боль остаётся с тобой каждый раз навсегда, просто учишься жить с ней.Smith писал(а):Через месяц уже как-то можно будет вздохнуть...
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Эмоции.
Прежде чем относить, изучить биохимию мозга - почему товарищ заглючил, откуда у него видения?Smith писал(а): Ну да. В условиях Особых Состояний Сознания (ОСС).
Иногда их обзывают "изменёнными состояниями сознания" (ИСС) и даже "трансовыми техниками"...
К чему бы их отнести? К перепрограммированию? К надпрограммам? К подключению чего-то этакого, позволяющего подключить "странные" возможности?
Но импульсом для их включения может быть тот же страх...
Все эти тоннели давно и успешно пояснены. И в общем-то понятно, что куда относить.
Что касается "странных" возможностей, то как только какие-то из них проходят проверку, с достаточной статистикой для выводов, то они быстро перестают быть "странными". Слава Б-гу познание не стоит на месте, кое что из фантастики воплощается в жизнь и в металл. Но очень далеко не всё.
Re: Эмоции.
А её и не нужно пояснять и рационализировать. К сожалению, а может и к счастью, память стереть не получится. Фантомные боли всё равно останутся. Потом, со временем, всё это притупится, время лечит. Вот и пусть лечит время, всему своё срок.Radugnyi писал(а): Софт, ты можешь хоть сейчас выдыхать, а у меня совсем по другому переживания проходят. Это не первый раз и даже не второй. И боль остаётся с тобой каждый раз навсегда, просто учишься жить с ней.
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30867
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14021
- Откуда: СССР
Re: Эмоции.
(( Нам в институте, на первом курсе, строго настрого запретили говорить эту фразу клиентам. Время тот ещё лекарь)). Оно даёт возможность переформатировать систему отношений и пересмотреть иерархию ценностей, а потом просто пустое место заполняешь новыми событиями, делами и людьми. Мне повезло с окружением, я их всех предупредила, что это во мне дело и хожу периодически всех "покусываю" - они терпят))).Vadim писал(а): А её и не нужно пояснять и рационализировать. К сожалению, а может и к счастью, память стереть не получится. Фантомные боли всё равно останутся. Потом, со временем, всё это притупится, время лечит. Вот и пусть лечит время, всему своё срок.
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30867
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14021
- Откуда: СССР
Re: Эмоции.
Один и тот же участок мозга отвечает за несколько функций организма. Например, тот, что регулирует мелкую моторику на более глубинном уровне отвечает за память и внимание. Сотрёшь одно - пострадает вся система. Зато есть возможность разогнать память с помощью игры на пианино, как вариант или вязания и т.д.Aivery писал(а):про мозг тоже очень интересно...
за поведение отвечает ассоциативная лобная кора.
тоесть идет весь химический процесс....но программа поведения прописана в ассоциативной лобной коре.
Вадим...
ты уверен, что не имеешь никакой возможности изменить эту программу или вообще стереть ?
или я неверно тебя понял ?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
- Radugnyi
- Психолог
- Сообщения: 30867
- Зарегистрирован: 28 апр 2015, 11:19
- Репутация: 14021
- Откуда: СССР
Re: Эмоции.
Границы подразумевают зону сохранения гомеостаза.Aivery писал(а): границы подразумевают опасность ?
"Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других." Вольтер
Re: Эмоции.
это проверенный факт ?Radugnyi писал(а): Один и тот же участок мозга отвечает за несколько функций организма. Например, тот, что регулирует мелкую моторику на более глубинном уровне отвечает за память и внимание. Сотрёшь одно - пострадает вся система. Зато есть возможность разогнать память с помощью игры на пианино, как вариант или вязания и т.д.
кому-то удалось стереть ?